Геббельсята

Discussion in 'Off Topic' started by sanek-, May 3, 2005.

  1. sanek-

    sanek- Guest

    Геббельсята

    ГЕББЕЛЬСЯТА



    В АПРЕЛЕ, накануне 60-й годовщины Победы Союза Советских Социалистических Республик над фашистским нашествием гитлеровской Германии и ее европейских сателлитов, телевидение, выдаваемое за Российское, организовало передачи, полные ярой злобы и лютой ненависти к тогдашнему руководителю СССР ? Верховному главнокомандующему Красной Армией, Народному комиссару обороны СССР Иосифу Виссарионовичу Сталину.

    С пеной у рта ? в полном смысле слова ? у «барьера», в «основном инстинкте» и т.п. на имя лидера антифашистской борьбы нашего народа, одного из трех руководителей держав антигитлеровской коалиции излилась такая нечеловеческая ненависть, которую мир не слышал даже от самого Геббельса, даже от самого Гитлера. Был явлен откровенный пример разжигания социальной розни в стране, оскорбления всех фронтовиков и тружеников тыла.
    Хуже того, хулители И.В. Сталина в своих продолжительных монологах не сказали ни одного слова в осуждение его врага ? Гитлера ? организатора и зачинателя Второй мировой войны, вероломного агрессора, напавшего на нашу Родину, разорвав Пакт о ненападении! Очернители Сталина, кажется, не знают, что армия Гитлера и его войска СС убили, повесили, сожгли в этой страшной войне десятки миллионов людей, установив кошмарный мировой рекорд.
    Ни слова в осуждение гитлеровских людоедов ? и горы грязи на Сталина и заодно на тех, кто, не жалея жизни, сражался за Родину, с проклятою ордой. Это надругательство происходило при явном попустительстве и поддержке организаторов передач, которые, я думаю, заслужили титул прихвостней Геббельса первой степени.
    Но поносить вождя страны ? победительницы фашизма и руководителя Армии-победительницы нельзя без чудовищной лжи о нем, о делах страны и ее достойных сынов, обо всем, что сделал и что пережил наш народ в этой войне. И такая ложь была бесстыдно и в изобилии обрушена на участников и зрителей этих позорных «шоу».
    В марте и апреле отмечаются годовщины освобождения сталинской армией узников гитлеровских лагерей смерти ? в Освенциме, Бухенвальде, Равенсбрюке и многих других. В Европе тогда получали свободу из рук советских солдат десятки миллионов людей. Выбрать это время для лжи на свою армию, страну и их руководителя ? это особо изощренное кощунство.
    Удивительно, что большинство ненавистников и клеветников относится к той части населения России, которую Гитлер уничтожал особенно рьяно. Мы не забыли и не простили убийцам уничтожения на поле боя почти девяти миллионов наших солдат и гибели вдвое большего числа мирных жителей нашей страны ? людей разных национальностей. Но мы не забыли и не простили убийцам также Бабьего Яра и керченских рвов, которые гитлеровцы вместе с западноукраинскими националистами и предателями из татарского населения Крыма завалили трупами еврейских женщин, детей и стариков.
    Разве не понятно, что, не будь ясного ума и железной воли к защите Родины у ее руководителя ? И.В. Сталина и его партии большевиков, стали бы реальностью не только запланированные Гитлером уничтожение и выселение русских за Урал, но и поголовное уничтожение многих «неарийских» народов нашей страны. Ведь не было бы тогда на белом свете «народных артистов», «писателей» и «политиков», бесновавшихся в апреле на экранах телевизоров. Если нужен пример мерзкой неблагодарности, то он и был показан миру.
    Лжецы явно рассчитывают на то, что одурманенное пивом, сексом и наркотиками молодое поколение, задерганное нуждой среднее поколение не станут разбираться в событиях 70?60-летней давности и поверят им на слово. И, запуганные пресловутым ГУЛАГом, станут легкой добычей сегодняшних обманщиков, ограбивших народ, разоряющих и распродающих Россию, ее детей, ее богатства. Сокращающих ее население, готовящих раздачу ее территорий.
    Этим фальсификаторам надо дать наконец твердый отпор по всем пунктам их лжи.

    Ложь № 1. «Сталин не подготовил страну к войне, поэтому миллионы убитых ? на его совести».
    Ответ: Во-первых, все миллионы убитых немецкими фашистами советских людей ? на фронте пулями и снарядами, бомбами в тылу, расстрелами, виселицами и голодом в оккупации ? на совести агрессора ? Гитлера и его союзников, пославших на помощь немецким фашистам румынскую армию, венгерскую армию, итальянскую армию, испанскую дивизию, легионы французских, бельгийских, болгарских, словацких и других добровольцев-фашистов. Они пришли на Русь с мечом. Они принесли смерть и разрушение. Перекладывать преступление агрессоров на руководство нашей страны ? это значит оправдывать вторгшихся к нам убийц.
    Во-вторых, гитлеровцы добились бы захвата и уничтожения России, если бы И.В.Сталин, руководимая им Коммунистическая партия не подняли бы народ на создание мощной тяжелой и оборонной промышленности. Всего за 12 лет ? с 1928 по 1940 год ? были построены сотни заводов, в том числе тракторных, станкостроительных, танковых, авиационных, артиллерийских, страна из лапотной стала индустриальной.
    Только поэтому за четыре года войны советская промышленность смогла выпустить более 100 тыс. танков и САУ ? в 2 раза больше, чем промышленность Германии, Чехословакии, Франции и всех других стран Европы (кроме Англии), работавших на Гитлера.
    (Кстати, лжецы-критики помалкивают, что за 15 лет любимых ими теперешних «реформ» уничтожено множество этих заводов и не создано ни одного нового!).
    В предвоенные годы в аэроклубах, военных училищах, на курсах трактористов были подготовлены сотни тысяч парней, которые с началом гитлеровской агрессии могли быстро освоиться со штурвалами самолетов и рычагами танков.
    А то, что каждый старшеклассник имел значок «ГТО» ? «Готов к труду и обороне», т.е. умел бегать, плавать, стрелять, сделать перевязку, ? это ли не дальновидность руководства страны, понимавшего неизбежность вражеского нападения.
    Все, что было в человеческих силах, в силах народа, призванного партией к напряженному труду, перед войной было сделано. И сделано под умным и твердым руководством И.В. Сталина.

    Ложь № 2. Сталин якобы «уничтожил» лучшие кадры армейского руководства во главе с Тухачевским, поэтому некому было командовать войсками....
    Лгуны кричат, что Сталин должен был верить любому перебежчику через границу, но не должен был верить президенту Чехословакии, предупредившему его о подготовке Тухачевским антиправительственного заговора, не должен был верить информации советской контрразведки о контактах Тухачевского с германскими генералами. А ведь Сталин знал, что, побывав в 1915 г. в германском плену, поручик Тухачевский по воле Троцкого (кто-то еще сомневается, что Троцкий был врагом России?) стал вдруг командующим одной из армий. Сталин знал, что именно Тухачевский бездарно загнал в окружение и погубил две армии в войне против Польши, которая напала в 1920 г. на молодую Советскую Россию.
    Кто и чем гарантирует, что побитый Пилсудским Тухачевский в 1941 г. победил бы Гудериана и Гитлера?
    Мы сами видели, как «советский» генерал Грачев в 1993 г. послал танкистов убивать людей в Белом доме, а «маршал» Шапошников грозил бомбить Кремль, чтобы передать власть Ельцину. Неужели в 1937 г. у Советской власти было меньше явных и тайных врагов, чем в 1993 году?
    Почему же заговор во главе с Тухачевским мы должны считать выдумкой Сталина, заговор, в котором Тухачевский письменно признался чуть ли не в день ареста?
    Кстати, на совести Тухачевского ? заместителя наркома обороны СССР по вооружениям ? заказ промышленности тысяч легких танков «БТ», бортовая броня которых пробивалась из немецкой пехотной винтовки и которые погибли в первые недели войны. На его совести ? развитие «маневренных» истребителей, которые не могли догнать немецких самолетов, запрет на создание крупнокалиберной противотанковой артиллерии, полное пренебрежение развитием связи и т.д. Это ошибки? Или реализованные «советы» германского генштаба?
    Непреложный факт, что только после ареста Тухачевского и его агентуры ? с 1938?1939 гг. удалось создать и запустить в производство оружие нашей Победы ? танки Т-34, скоростные истребители Як, ЛаГГ, Ла, штурмовики Ил, «катюши».
    Без своевременного удаления из армии агентуры Троцкого ? Тухачевского победа над гитлеровским нашествием была бы невозможной, всю нашу армию постигла бы судьба Особого западного военного округа, преданного командующим Павловым, «потерявшим» управление войсками в первый же день гитлеровского нападения. И предатель генерал Власов, поднявший полученное от фашистов оружие на свой народ, был бы не так одинок.
    И как могут поносить предвоенную «чистку» Красной Армии (тогда было арестовано шесть тысяч человек) те, кто принимает, как должное, удаление из Российской армии во времена Горбачева и Ельцына сотен тысяч офицеров?

    Ложь № 3. Лгут, что Верховный главнокомандующий, нарком обороны Сталин командовал очень плохо, и поэтому в первый год войны в окружениях и плену оказалось два миллиона красноармейцев...
    Конечно, они молчат о том, что в последний год войны в нашем советском плену оказалась вся
    гитлеровская армия в осточного фронта, которая «безоговорочно» капитулировала. Об этом клеветники умалчивают...
    Клеветники молчат и о том, что практически вся гитлеровская армия была посажена на собранные по всей Европе сотни тысяч грузовиков и бронетранспортеров ? немецких, французских, бельгийских, польских, которые попали в руки гитлеровцев совершенно годными; ни один из западноевропейских шоферов не сообразил сжечь свой грузовик...
    Даже английские «томми», убегая из Дюнкерка, оставили немцам десятки тысяч исправных грузовиков и бронемашин. Что ж удивительного, что ехавшие на машинах немцы могли перегонять идущие пехотным строем с артиллерией на конной тяге наши полки?
    Но ведь Сталин сделал максимум возможного, создавая перед войной автозаводы и тракторные заводы, с Германией мы были бы на равных, но с автохозяйством всей Европы СССР сравняться в 1941 г. не мог. Сталин добился моторизации армии к 1944 году, и тогда стало так, как писал А.Твардовский:
    ...В шесть рядов магистралью ? не вмещает ? узка,
    Громыхаючи сталью шли на Запад войска.
    Шла несметная сила, разрастаясь в пути.
    И мосты наводила для себя впереди.
    Шла, исполнена гнева, в тот, решительный бой,
    И гудящее небо, точно щит, над собой высоко проносила:
    Посмотри ? какова мать родная ? Россия, Москва, Москва!
    Вот таким был конечный результат титанического труда советского народа и его вождя.
    Столь же лживо возлагать на деятельность Сталина вину за потери в войне. Формируя танковые корпуса и армии, тяжелые артиллерийские дивизии прорыва, полки гвардейских реактивных минометов, организуя производство все более эффективной боевой техники, наконец, выдвигая в ряды полководцев тех, кто показывал умение воевать по-суворовски, Сталин стремился снизить боевые потери.
    Но ведь мы одни воевали с лучшей из мировых армий, перед которой даже Франция вместе с английским экспедиционным корпусом продержалась всего 40 дней!
    Клеветникам это «неведомо». Невзирая на уже рассекреченные данные, свидетельствующие о гибели на поле боя около восьми с половиной миллионов наших бойцов, продолжатели дела Геббельса с удовольствием озвучивают выдуманные ими цифры: и 20, и 40, и даже 60 миллионов.
    Этим они не только зарабатывают свои «30 сребреников», но и снимают с германских и других агрессоров вину за чудовищное зверство в отношении мирного населения нашей Родины. Ведь они погубили более 15 миллионов мирных жителей ? обстрелами и голодом в Ленинграде, в концлагерях, зверскими бомбежками Киева, Минска, Одессы, Севастополя, Сталинграда, Воронежа, Ржева, Курска ? да разве все перечислишь! А сколько партизанских и непартизанских деревень было расстреляно и сожжено на всей оккупированной территории, сколько Хатыней...
    Ведь первое, что делали гитлеровцы, войдя в населенный пункт, ? это сооружение виселицы на главной площади. И на ней сразу же вешали рядом с захваченным в плен политруком какую-нибудь машинистку из райисполкома, учителя, еврейскую семью, включая малых детей, ? для устрашения.
    А если где убивали немца, поджигали их машину, тотчас окружали деревню или городской квартал и 50?100 «заложников» ? стариков, женщин, детей ? вывозили на пустырь и расстреливали. (Это я видел сам в своем городке на Брянщине.) Так нас знакомили с западноевропейской цивилизацией. Таковы обстоятельства гибели многих миллионов советских людей.
    Каким же нравственным ничтожеством надо быть, чтобы возложить вину за эти смерти не на тех, кто вешал, стрелял и жег, а на того, кто смог собрать силы народа и сбросить с родной земли и с планеты фашистскую чуму!
    Эти лжецы, по-моему, лишили себя права пользоваться средствами массовой информации везде, кроме гитлеровского Третьего рейха.
    Кстати, разве не возросли наши потери из-за того, что наши союзники на сдержали своих обещаний Сталину открыть второй фронт в Европе в 1942 г., потом в 1943 году? Разве не ожидал расчетливый и жестокий политик Черчилль, когда истекут кровью и Россия, и Германия? А сенатор Трумэн прямо говорил об этом. Но клеветники не смеют критиковать своих хозяев!

    Ложь № 4. И.В.Сталину приписывают, как «злодеяние», переселение в 1944 г. во время войны чеченцев и крымских татар в горные районы Средней Азии.
    Радетели «нацменьшинств» помалкивают о том, что отряды чеченских националистов-террористов в 1942?1943 гг. в спину расстреливали заслоны красноармейцев, оборонявших кавказские перевалы от натиска горных егерей Гитлера.
    Что 10 батальонов предателей из крымских татар, вооруженные фашистами, беспощадно расстреливали партизанские деревни, разыскивали партизанские госпитали в горах и ножами перерезали горло и раненым, и медперсоналу...
    Высылка этих людей с семьями в удаленные от войны места была самым гуманным вариантом действий в тех условиях. Каждый эшелон сопровождался не только охраной, но и кухней, и медперсоналом. Перемещенные люди не были лишены гражданских прав. Из высланных выросли командир стратегической авиадивизии Советской Армии Дудаев, Председатель Верховного Совета России Хазбулатов. Такие вот «репрессии»...
    А что, когда чеченские националисты в начале 90-х годов изгнали из Грозного и Гудермеса сто тысяч русских, кто уцелел от убийств и грабежей, когда Ельцин бросил самолеты бомбить Грозный и начал чеченскую бойню? это было, по-вашему, гуманнее, чем переселение по плану Берии? Но ведь в бойне, организованной Ельциным ? Дудаевым ? Басаевым, погибли, уже десятки тысяч людей и продолжают гибнуть!
    Клевету на руководителя страны подхватывает новое поколение лжецов. Один из «юных» геббельсят выдвинул против Сталина обвинение, основанное на чьем-то диком вымысле ? якобы в каком-то селе, детей, оставленных выселяемыми кулаками, будто бы не кормили, послав в Москву запрос ? кормить их или нет! Юный лжец не понимает, что клевещет-то не на Сталина, а на русских людей, на русских женщин из этого неназванного села, которые якобы спокойно смотрели на умирающих детей. Есть миллионы свидетельств того, как во время войны русские женщины отдавали своим и чужим детям последний кусок, спасали детей любой национальности даже ценой своей жизни. И никто не неспрашивал ничьего разрешения. Так что не клевещите! Вообще клевета на Сталина сознательно или нет всегда смыкается с клеветой на советский народ, на русский народ.
    Ложь № 5. Лгут, что советские солдаты потому поднимались в атаку по призыву «За Родину, за Сталина!», что «были распропагандированы». То есть имеется в виду, такие они были дураки в сравнении с нынешними «критиками», что дали себя «распропагандировать» и даже шли в атаки на фашистов!
    А почему бы нашим бойцам было не идти в бой за Родину и Сталина, если Сталин и его партия ликвидировали нищету и безработицу, если никто не рылся в помойках (как сейчас), если все беспризорные жили и учились на государственном обеспечении в коммунах, техникумах, вузах (а не гибли в канализационных колодцах, как сейчас), если заводы строились, а не разрушались (как сейчас), если была ликвидирована неграмотность, если всех бесплатно учили и лечили, если проезд на трамвае стоил 3 копейки, а не 10 рублей, если в стране рождалось втрое больше детей, чем умирало стариков, если торжествовала социальная справедливость! Если действительно молодым везде была дорога, а старикам ? почет...

    МОЖНО теперь добавить, что если после смерти Сталина остались шинель, две пары сапог, два кителя, три курительные трубки, а не миллионы в забугорных банках, не дачи в Барвихе или Форосе, не яхты на Средиземном море...
    Правду о том, почему шли в бой наши солдаты, сказал русский певец Александр Вертинский в своей песне о Сталине:
    ...И в боях за Отчизну суровых шли бесстрашно в огонь ? за него,
    за его справедливое слово, за великую Правду его!
    Правда о великих достижениях Советской власти в деле социальной справедливости, в использовании сил и дел государства на благо трудящегося человека пробьет себе дорогу.
    Пробьет себе дорогу и правда о великой роли И.В.Сталина в организации обороны страны, в руководстве борьбой советского народа и Красной Армии против жестокого нашествия германского и европейского фашизма, в спасении человечества от «глобализма» по-гитлеровски.
    Но для этого фальсификаторам и клеветникам дорогу должны преградить честные люди, не зомбированные русофобской антисоциальной полуфашистской пропагандой. Прав был поэт-фронтовик Алексей Сурков: «...Горячечный этот бред оставить на совести их не можем: у них ведь совести нет!».
    В день Великой Победы нашего народа над гитлеровским нашествием, в день спасения человечества от геноцида со стороны тех, кто вообразил себя «сверхчеловеками» с правом распоряжаться всем миром, давайте с благодарностью вспомним всех Творцов Победы ? от безымянного пограничника, первым павшего в первом бою, до Народного комиссара обороны, Верховного главнокомандующего Красной Армией-победительницей Иосифа Виссарионовича Сталина.






    М. БОЛОТИН.

    Москва.


     
  2. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    Санёк, ей-ей не на том форуме постишь.
     
  3. sanek-

    sanek- Guest

    Re: Геббельсята

    На том, на том... Я знаю что делаю(типа, не учи меня жить, а помоги материально).
     
  4. phone-

    phone- Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    заебал ты, санек
     
  5. UF

    UF FH Developer

    Re: Геббельсята

    Да оставь ты его в покое, можно подумать, тебя кто-то читать всё это заставляет.

    Нешто ты будешь собственноручно искать различные коммунистические агитки? А тут они прямо в почтовый ящик приходят, а дальше уж сам смотри, хочешь - сразу в печку, хочешь - читай и осмысливай.

    "Пусть расцветают сто цветов", исходи из этой (весьма мудрой) мысли. ;)


    WBR,
    UF(-ivan-)
     
  6. sanek-

    sanek- Guest

    Re: Геббельсята

    Ну и как?
     
  7. Bavaria

    Bavaria Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    А ведь поначалу Сталин с Гитлером друзьями были, дипотношения поддерживали, мир делили, потом поругались, и сразу Сталин стал таким, блин, ярым антифашистом, просто жуть! :)
     
  8. sanek-

    sanek- Guest

    Re: Геббельсята

    С какого голоса поёшь?
     
  9. -mozg-

    -mozg- Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    берем текст, убираем из него процентов 50% смысла и получается вполне корректное изложение ситуации.
     
  10. sanek-

    sanek- Guest

    Re: Геббельсята

    С детства не люблю конспектов. Выжимки ради чистой информации это равносильно лжи. Кроме информации в чистом виде есть ещё такие понятия как справедливость, совесть, чувство долга наконец... Их в два слова не вместишь.
     
  11. Ksan

    Ksan Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    Совершенно верно, в два не вместишь. А вот в четыре - вполне.
    И зачем писать несколько страниц херни, если все можно выразить четырьмя понятными словами?
     
  12. mmx

    mmx Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    Санек вот тебе еще кг/ам
    "Пусть расцветают сто цветов"


    Валерия Новодворская

    Из истории реформ

    Либерал Грозный
    И у царя Ивана был свой Чубайс

    Попытки реформировать Россию в направлении вестернизации ее политической и хозяйственной системы и сокращения экономического разрыва между нашей страной и Западом предпринимались неоднократно - даже Иваном Грозным, непревзойденным отечественным тираном и мракобесом. Большинство попыток закончилось неудачно. "ДЛ" начинает цикл статей Валерии НОВОДВОРСКОЙ по истории российских реформ.

    На грани двух веков, на грани прихода к власти Ивана Четвертого в 1530 году рождается первая идея вестернизации России. Василий Третий оставляет трон своему малолетнему сыну, и Иван становится, по сути дела, Великим князем в четыре года. Когда ему будет восемь лет, погибнет его мать - Елена Глинская. Мать у него была из Литвы. Может быть, этому мы обязаны первым периодом его царствования. Отец завещал ему не только престол, но и Избранную Раду. Что такое была Избранная Рада? Избранная Рада - это были вельможи, бояре, наиболее образованные, которые имели или вотчины на границе с Литвой, или как-то с ней породнились. Они знали, как развиваются дела в иностранных государствах, и могли и хотели ввести какие-то новшества. Они приглашают специалистов. Это тоже было умно с их стороны. Если кто-то способен пригласить специалиста, это значит, что он очень просвещенный человек, потому что только законченный профан считает, что сам знает все. Они приглашают, можно сказать, своего Гайдара и своего Чубайса. В этой роли выступают Сильвестр и Адашев. Адашев был окольничьим, он не был боярином, но это очень высокая дворянская степень - окольничий. Он был допущен и в почивальню царя, и в думу. Фактически, можно даже считать, что он был вице-премьер. Не первый. Но все-таки что-то в этом роде. А Сильвестр был монахом, и очень просвещенным монахом. Собственно, монахи тогда и были на Руси просвещенными людьми. Но он не только древние летописи читал, он читал латинские книжки. Он знал, что такое Запад и с чем его едят. И вот вся эта компания - Избранная Рада, украшенная тогдашними Чубайсом и Гайдаром, - начинает придумывать планы реформ.

    Земельная реформа. Церковная реформа. Реформа государственного управления. Вот как впоследствии это будет на Руси. Они садятся и пишут подробный трактат о том, что надо менять течение дел. С церковной реформой они, похоже, преуспели. Было проведено очень много церковных Соборов. И на этих Соборах какую-то имущественную независимость церковь себе обеспечила, борясь еще с дикой идеей нестяжателей Нила Сорского. Идея состояла в том, что монастыри не должны владеть землей, чтобы у них ничего не было, чтобы они только молились. Это бы привело к тому, что они получали бы пропитание из рук Великого князя и впали бы в полное политическое ничтожество. А так оставлены были на своей земле благодаря позиции других, более разумных иерархов Церкви. У них была возможность переманивать к себе крестьян. Юрьев день в основном-то и служил для того, чтобы крестьяне могли перебежать на монастырские земли, потому что там было легче. Меньше барщины. Больше оброка. Более передовые методы ведения сельского хозяйства. Естественно, крестьяне бежали на монастырские земли, потому и был отменен Юрьев день (по просьбе бояр, для того чтобы крестьяне не перебегали). Это уже Федор будет его отменять в 1597 году. Не один день, конечно, был. Две недели до Юрьева дня и две недели - после. Время перехода. Но для дворян и для бояр уже нет возможности перехода. Переход - это государственная измена. При Иване Четвертом за бегство в Литву (хотя, казалось бы, не хочешь служить - поезжай на здоровье и служи кому-нибудь еще) ловили, пытали и казнили.

    Иван Четвертый какое-то время пользуется советами Избранной Рады. Самое занятное, что он начнет властвовать как реформатор. Он много читает, у него великолепная библиотека. Он дружит со свободомыслящими людьми. Он был очень близок с Курбским, гораздо ближе, чем Ельцин с Коржаковым. Тем более что Курбский был отнюдь не Коржаков. Он князь, он независим имущественно, ни в каком жалованье от царя он не нуждается. У него свои земли, свое состояние. Он человек смелый, с чувством собственного достоинства. Сапоги царю он чистить не стал бы, он никогда не пресмыкался.

    Начинаются победоносные походы. Завоевание Казани. Москвичам это страшно нравилось. Вот тогда будет воздвигнут Казанский собор - в честь захвата. Блестящая победа, звонят колокола. Зачем берут? Непонятно. Реально никакой угрозы не было. Сегодня довольно трудно объясниться с Татарстаном на эту тему. Зачем вы взяли Казань? Остается только отсылать их к Ивану Четвертому. Никакой орды там тогда уже не было. Уж скорее надо было Крым брать, чтобы выбить из него Крымскую орду, но никак не Казань.

    В результате у нас церковная реформа худо-бедно пошла. Земельная реформа даже не началась, потому что, с какой стороны ее начинать, было неизвестно. Никто не додумался до того, что надо просто освободить крестьян. Тем более что крестьяне в этот момент никакой свободы не требовали. А требовали доброго господина. Это потом, при Екатерине Второй, возникнет такого рода челобитная от украинских крестьян, да и то только от них. А если бы крестьян стали освобождать при Иване Васильевиче Четвертом, они бы сочли это злодеянием. Никто, мол, не хочет о них заботиться, никто не хочет их кормить. Они у нас не привыкли к самостоятельности. Они не были никогда самостоятельными. Жаловались бы, что никто их не защищает ни от хана, ни от неурожая, ни от холодов. Какая при этом земельная реформа могла произойти?

    Вот в порядке управления кое-что происходит. Создаются приказы, что-то вроде министерств. Казанский приказ, приказ Большого дворца. Создаются губные избы для борьбы с разбойниками. Создается нечто подобное местному самоуправлению, появились целовальники - выборные должностные лица, собиравшие подати и исполняющие ряд судебных или финансовых обязанностей. Сильвестр и Адашев хотят иметь что-то вроде местных судов. Это вроде мировых судей, которые будут потом в XIX веке при Александре Втором. Но реформаторы столкнутся с тем, что население не может никого избрать, никого назначить. Тотальная неграмотность народа мешает проводить реформы. В этот момент уже мало кто умеет, к сожалению, читать и писать. Это не Новгород. Новгород уже давно завоеван и доведен до полного ничтожества. Все смыло общей волной тоталитаризма. Тем не менее завязываются приятные отношения с Западом, смягчаются отношения с Польшей и Литвой.

    И вдруг происходит катаклизм. Умирает молодая жена Ивана Четвертого Анастасия, и царь резко меняется. Может быть, ему просто надоели реформы. Может быть, ему вожжа под хвост попала. Может быть, византийская традиция заговорила в нем. Может быть, просто время пришло.

    А поскольку это автократия, даже звездный час автократии, то царствование Ивана Четвертого - это предел и беспредел, апофеоз. Если Иван Третий был Лениным, который устроил государство так, чтобы никто не мог выступить против, не мог даже быть против, и все уже вращалось, как смазанные колеса, то Иван Васильевич сделает много лишнего. Точно так же, как Иосиф Виссарионович. Совершенно ведь не обязательно было расстреливать тех, кто кричал: "Да здравствует Сталин!". Это было лишнее. Совершенно не обязательно было казнить тех, кто был царю предан всей душой, не замышлял никакой государственной измены, казнить только по доносу. Начинается, можно сказать, 37 год, и начинается он в 1564 году. Это 37-й год минус красные звезды, серпы и молотки, минус идеология, но он фактически "повторяет" 37-ой по своим главным параметрам, вплоть до создания Внутренней партии. Иван Четвертый, хотя он и не читал Оруэлла, поступает, как учил О'Брайен. Создает Внутреннюю партию. Как вы понимаете, все животные равны, а есть те, которые равнее. Скотский хутор. Вспомните положение свиней в "Скотском хуторе" Оруэлла, и положение Внутренней партий в "1984" в Океании. Она одна могла позволить своим членам пить вино, есть настоящий шоколад, они пользовались широкими правами, жили в лучших помещениях. Вот так печально закончились реформы Ивана Грозного.
     
  13. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    Такие понятия как справедливость, совесть, чувство долга у разных людей разные, а ты предлагаешь им внушать только определенную точку зрения, это называется пиар, промывка мозгов, а в маштабах страны - скотоводством.
     
  14. wortmann

    wortmann Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    о лжи номер 2 :)
    танк Т-34 собсно был построен по инициативе Тухачевского. И истребитель И-26 (будущий Як-1) тоже.
     
  15. wortmann

    wortmann Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    кстати о той же лжи - "Катюшу" тоже создали при поддержке Тухачевского.
    И истребитель Би-1, и "Кречет" Москалева и бесхвостки Черановского.. И группу ГИРД активно поддерживал Тухачевский..
     
  16. wortmann

    wortmann Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    О лжи номер 3.

    потом поспорим
     
    Last edited: May 5, 2005
  17. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    я удивляюсь как это еще эту жабу новодворскую еще не грохнули ??вот былбы подарок ветеранам!
     
  18. Ksan

    Ksan Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    она Неуловимый Джо ;)
     
  19. Alexander Chernov

    Alexander Chernov Well-Known Member

    Re: Геббельсята

    Техническое задание на разработку А-20 и А-32 были окончательно сформированы в 38г после обсуждений в Кремле опыта боев в Испании и предложений Харьковского КБ.
    И -26 - задание на проектирование в 39г
    Собственно Испанский опыт и был в основе новых разработок. Но когда Тухачевского сняли (в начале мая 37г), война в Испании еще шла полным ходом и никаких выводов сделано не было. Так что непонятно, какое он к этим разработкам имел отношение?
    Работы с твердотопливными ракетами были задолго до того как Тухачевский стал начальником вооружений РККА. Объединение ГИРД и ГДЛ - вполне логичное дело. Но там и без него хватало умов для этого.
     
  20. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Re: Геббельсята

    Да ну тетка свое шоу делает классно :)
    По крайней мере даже когда несет чепуху, она смотрится гораздо зажигательней чем те тюфеки что с ней полемизируют.
    Она и Жирик сладкая парочка нашего политического шоу бизнеса и в этой роли им замены на сегодня не видать, отсальным пока расти и расти до них в этом плане :D