Ну чего там в Европах

Discussion in 'Off Topic' started by mcgru-, Oct 4, 2011.

  1. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,408
    Location:
    Деревня
    фермеры бастуют и перекрывают пути подвоза. а современные города жрут "с колес". "колеса" встали и наступил закономерный финал.
     
    mcgru- and rgreat like this.
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,253
    Location:
    Omsk

    Фермеры не довольны тем, что Брюссель тратит миллиарды на Украину, а своим фермерам срезает субсидии и задирает цены на топливо :rtfm:
     
    mcgru-, Flk and rgreat like this.
  3. zdes

    zdes Well-Known Member

    Joined:
    Apr 17, 2023
    Messages:
    975
    Эт выходит, что современные тамошние фермеры не могут выживать не то что бы в условиях заград. пошлин и прочей охранной политики, а без субсидий?
    Т.е. они без доплат даже едой своё население прокормить не могут?
    Или они так зависят и настроены на внешние рынки, что повышение себестоимости их производства отсекает им возможность торговать наружу?
     
  4. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,676
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    Не могут. Конкуренция в ЕС регулируемая. Дотируют тех кто в малиновых штанах. СХ рынок серъезно поделен. Поэтому болгарские перцы нахер не нужны в европе, нам надо кормить белых людей, а не негров из восточной европы.
     
  5. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,408
    Location:
    Деревня
    фермер - это низшее звено в пирамиде. основная прибыль в потных ручках тех, кто скупает и перерабатывает их продукцию. у нас ровно тоже самое. чуть что не так, и очередной фермер идет по миру. а еще современные технологии настолько суровы, что с европейских площадей можно не только европу кормить. но все зарегулировано и вообще приведено в соответствие с законами рынка - вы пашете, мы получаем прибыль. но т.к. на дворе немножечко кризис и прибылями делиться никто не собирается, то надо затянуть пояса. с таких заяв балансирующие на грани разорения фермеры и пошли тонко намекать, что пояса они прекрасно могут затянуть и на одних очень жадных шеях.
     
    zdes likes this.
  6. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,611
    Location:
    Russia
    Именно. Там субсидирование очень серьезное.
     
  7. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,712
    Location:
    Ukraine, Kiev
    В СССР фермеры (они же колхозники) работали за трудодни на правах рабов колхозов - поэтому там было "без субсидий".
     
  8. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,676
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    А теперь тот тоже раб, но с субсидиями. Проблема не в том где и как работает, а в том что ты вынужден работать так как тебе скажут. То что ты дебил и так понятно раз взялся сравнивать колхозы с донатными фермерами.
     
    zdes, anti-- and -Shai- like this.
  9. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,550
    Вранье.
     
    anti-- and -Shai- like this.
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,611
    Location:
    Russia
    В первые десятилетия так и было.
    Хотя субсидии все равно были. Тут вранье, да.
     
    Last edited: Feb 3, 2024
  11. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,082
    не вранье.
    емнип при хрущеве вроде этот пиздец отменили
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,082
    колхозы тоже сидели на дотациях. зерновой фонд, материальнотехническая часть, агротехника и тд и тп. это тоже форма дотаций.
     
  13. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,408
    Location:
    Деревня
    колхоз - это с/х артель, если что. и там уже от руководителя. там где водили руками - было хуево. где нормально работали - там в войну самолеты и танки покупали для фронта на собственные денежки.
     
    zdes likes this.
  14. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,550
    То и оно. Правда в том, что с 1930 по 1966 год колхозники работали за трудодни, а потом за гарантированную оплату деньгами и натурой.
    https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=37898
    А по утверждению Сии в период существования СССР для колхозников в качестве оплаты были только трудодни. Потому и вранье, что неполная правда.
     
    zdes, Flk and -Shai- like this.
  15. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,611
    Location:
    Russia
    В таком контексте согласен.
     
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,082
    мы обсуждали покупки танков и самолетов. лютый пропагандисткий пиздеж.
    не платили стока денег чтобы собрать в одну каску на один танк
     
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    54,082
    по существу сия выращился правильно. вышеуказанный период почти половина времени существования ссср. дохуя вообщем то
     
  18. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,550
    Есть исторические факты, а есть твое субъективное мнение.
    Есть, например, субъективное мнение о том, что СССР и Германия в 40-х одинаковые по своей сути государства. Равно как и их тогдашние лидеры.
    Есть субъективное мнение о том, что Украина воевала с СССР во Вторую мировую.
    Но опять же есть исторические факты.
     
  19. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,095
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Цены на сельхозпродукцию и промышленную определялись государством. Соответственно оно регулировало кто кому должен. В 30-х -40-х использовались "ножницы цен" когда цены на сельхозпродукцию занимались а на промышленные товары завышались. Делалось в целях ускорения индустриализации. Как потом было не в курсе.

    Что касается ЕС там давно уже сельское хозяйство субсидируется. Понятно что за счёт налогов от промышленности. Промышленность же там прибыльна за счёт высоких объемов и относительно недорогого сырья. Теперь недорогого сырья там не стало. Соответственно цены выросли что снижает доступность товаров и сокращает рынки. Плюс отказ от рынка России. Т.е производство сокращается, как и обьем налоговых поступлений. Плюс выросли субсидии гражданам из за роста цен на энергию и продовольствие. Вот и приходится на чем то экономить что бы вписаться в бюджет. А тут ещё гегемон перевешивает хохляндию на обеспечение ЕС.
    Не секрет что основные спонсоры ЕС это Германия и Франция. Восточно европейцы в основном получатели. И тут уже начинается для Германии и Франции дилемма, сокращать субсидии для своих граждан или в общаге ЕС. Понятно странам Типа Польши привыкшим сидеть у кормушки это не нравится.
    И если так дальше пойдет начнет подниматься вопрос о плюсах и минусах членства в ЕС.
    Франция судя по всему делает выбор в пользу своих. Германия пока не торопится желая сохранить ЕС.
     
    Last edited: Feb 4, 2024
    zdes likes this.
  20. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,712
    Location:
    Ukraine, Kiev
    В колхозе как раз именно и говорили как работать, а донатил колхозник своей недополученой зарплатой. Нынешние фермеры хотят переложить свои риски от неурожая (или сверхурожая) на государство - оно и понятно.