P51D - мустанг или тормоз? vs Ki-84

Discussion in 'Game bugs' started by anti--, May 7, 2003.

  1. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    4,982
    Location:
    Omsk
    P51D - мустанг или тормоз? vs Ki-84

    Догнал на Ki-84 P51D ? так и должно быть?
    Как чувствовал, что недотягиваю по скорости - или пугал пулемётами, или слегка климбил.

    http://anti-a.narod.ru/polet/anti-22_19_21_pogonia_za_p51.rar

    А потом было небольшое обсуждение эпизода :cheers:

    22:32:58 anti-a(Common): nu i stoilo stol'ko begat'?
    22:33:22 -HOST-(Host): Kill of -lowhi by anti-a from -SiBEERian Brigade-
    22:33:38 -lowhi(Common): antia pochemu ki84 dogoniaet p51 ?
    22:33:39 desant(Squad): wtg
    22:33:42 anti-a(Squad): ;-))
    22:34:26 -lowhi(Common): p51 bystree na vseh vysotah vsegda byl ...
    22:34:34 -HOST-(Host): Kill of ---hal by -gota- from SiBEERian Reserve
    22:34:45 anti-a(Common): no ne v climbe ;-))
    22:34:51 -HOST-(Host): System:anti-a Exited Plane
    22:34:51 -HOST-(Host): System:moved to F31 FIELDF31
    22:34:51 --alx-(Common): ne inache goldi sosat budut
    22:34:52 desant(Common): et tochno:)
    22:34:53 -HOST-(Host): FLIGHT TIME - 1357 sec
    22:34:53 -HOST-(Private): you hit 57 12.7mm gun in enemy in this sortie
    22:34:53 -HOST-(Private): you hit 30 20mm cannon in enemy in this sortie
    22:34:53 -HOST-(Private): **************************************************
    22:34:53 -HOST-(Private): ==================================================
    22:34:53 -HOST-(Private): Last mission score: 5381.000 - Fighter mission.
    22:34:53 -HOST-(Private): ==================================================
    22:35:01 -lowhi(Common): climb na skorosti 580km ?
    22:35:32 -lowhi(Common): kak tolko ty stanovilsia na d15 ja razgonialsia v levele
    22:35:37 anti-a(Common): ti s 100 m do 3000m vilez s ki84 na xvoste
    22:36:03 -lowhi(Common): na 100 metrov speed byl 680 km
    22:36:10 desant(Squad): ti na chom bil?
    22:36:16 anti-a(Squad): ki 84
    22:36:17 -lowhi(Common): eto byl dive so 1.5 km
    22:36:44 -lowhi(Common): i posle pevoi ataki ja uhodil v levele
    22:36:56 anti-a(Common): a ia v eto vremia na 620 s alt 700 m


    Что-то по моему не так. Может действительно скорость мустанга не поднята до нужного уровня?
     
  2. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,088
    Location:
    Omsk
    У Пони акселерация ниже.
     
  3. low

    low Well-Known Member

    Joined:
    Apr 6, 2002
    Messages:
    2,226
    Location:
    Ukraine,GA , Lviv
    на другой день подумав ....

    и посмотрев трек ....
    (мнение человека в поньке )
    по етапам :
    после пике скорость за 650 (трясет поньку )пинг от ки84
    (вероятно лаг , счас кишка отстанет отстанет )
    пару минут дальше :
    кишка вдалеке на 6 дистанция больше 10 (уже отстала и идет вверх, меня не догнать )
    иду вверх тоже стараясь не терять скорость .
    сначала держал скорость больше 500 км в час потом видя что ки за мной держиться ухожу на скорости више 550 а после вируба вепа на скорости више 580 км .
    Зная что по скорости понька быстрее и разница растет с высотой, то считаю что лезть вверх (медленно и акуратно ) правильно.
    У 31 теряю ки из вида прячеться за спинку вниз .
    (Отстал или пошел на посадку)
    Поворачиваю к полям 13 и 25 зделать еще проход
    (скорость гдето 570-580 высота 3 км + мелоч )
    При вираже увидел ззади ки на 6 дистанция порядка д10 внизу
    скорость порядка 570 580
    ставлю автопилот на горизонт разгоняюсь пью чай
    (аксель на скорости 600 у пони должно быть выше чем ки84 )
    кишка в климбе отставала и на 580 от земли, больше 3.5 должна отстать окончательно
    получаю пинги когда скорость достигает 600

    возпользовавшись табличкой
    на http://scores.wbfree.net/speeds/
    (уже устарела но что есть по рукой )
    на высоте 3 км и скорость 600 км самолеты имеют :
    понка 96 % скорости (без форсажа)
    понка 92.5 % скорости (с форсажем)
    ки84 97.5 % скорости (с форсажем)
    ки84 без форсажа не дотягивает до 600 км


    На скоростях которые не более 10% от максимальной
    понятие премущество в разгоне просто ничего не дает.
    Оно просто уже приближаеться к 0.
    Мое личное мнение разгон Р51 должен рости с высотой сильнее .

    Если я на Р51 иду на скорости 100 % максимальной от скорости Ки84 и лезу вверх , то все разговоры о премуществе Ки84 в климбе надо бросить в корзину . Она должна отстать или по высоте или по дистанции.
     
  4. buraty

    buraty Well-Known Member

    Joined:
    Oct 17, 2000
    Messages:
    733
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: на другой день подумав ....

    Вопрос к другой стороне: А вот когда он разворачивался и увидел тебя, какая сорость была у Ки?

    Если Мустанг потерял скорость до ~570, а Ки продолжал держаться на скорости ~597 (без ВЕП) или ~619 (с ВЕП) (данные по таблице), то мог и догнать, даже имея худшие разгонные характеристики. Тут два вопроса: хуже ли разгон вообще на высоте 3 км и насколько хуже.
     
  5. low

    low Well-Known Member

    Joined:
    Apr 6, 2002
    Messages:
    2,226
    Location:
    Ukraine,GA , Lviv
    конец трека скорость ки84 в момент стрельбы 604 км

    по тому как он меня догоняет моя не меньше 580-590. Сегодня вечером зайду и попробую за сколько времени Р51 разгоняеться от 575 до 600
    и ки84 -575-600
    на высоте 3 км.
    Интересно почему в таком режиме разгон слимб ки84 сначала отставала от поньки а потом догнала.
    Может понька на ролле енергии много теряет ? :dunno: Вечером буду тестить
     
  6. mixer

    mixer Well-Known Member

    Joined:
    May 21, 2002
    Messages:
    4,509
    Таки действительно странно.. у меня тоже от Ki-84 удрать на P-51D неудачно получалось. Надеюсь результы тестирования что-то прояснят.
     
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,088
    Location:
    Omsk
    Насколько я понимаю, тот момент, что F6F в пикировании отрывается от 109G14 всех устраивает без обсуждений?

    ЗЫ: трек есть.
     
  8. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,266
    Location:
    Пивбар
    А в чём проблема если он в полтора раза тяжелее??
     
  9. sharky

    sharky Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2000
    Messages:
    2,662
    Location:
    Prague, Czech Republic (Ex Mosсow, Ex Omsk, Russia
    А при чем тут вес?
    Или 5-х килограммовый кирпич упадет на землю быстрее чем 2-х килограммовый?
    :znaika:
     
  10. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    если его нагреть то упадет быстрее
     
  11. low

    low Well-Known Member

    Joined:
    Apr 6, 2002
    Messages:
    2,226
    Location:
    Ukraine,GA , Lviv
    в безвоздушном пространстве......

    упадут вместе .
    на планете с атмосферой более плотный упадет первим.
    Допуск : физические размеры тел одинаковы .
     
  12. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    ЛОЛ!!!!!!

    А ксли охладить - то еще быстрее :p
     
  13. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    не, серьезно читал про опыты, там взяли два пушечных ядра, одно раскалили, и сбросили с высоты. Проверяли закон Ньютона ;)
     
  14. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,266
    Location:
    Пивбар
    Re: в безвоздушном пространстве......

    У нас не одинаковые..
    и Вес влияет на Аксель в дайве и на Зумм..
     
  15. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,266
    Location:
    Пивбар
    Я говорю про вес а не про массу. :znaika:
     
  16. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    чиииво?! :)
     
  17. Rudolf

    Rudolf Well-Known Member

    Joined:
    Sep 8, 2001
    Messages:
    2,116
    Location:
    Санкт-Петербург
    sharky
    А при том, что существует сопротивление воздуха. Сделай один кирпич из картона, а другой возьми настоящий. И сбрось их из окна. И посмотри.

    Алл
    Вообще, я давно заметил, что атаковать Ки-84 на Пони надо очень аккуратно. Только на близкой ктряске скорости и с уходом вниз, с разгоном. Несколько раз они за мной держались минуты по 2. Тут главное, не лезть вверх, лететь прямо на максимале, форсаж не жалеть, мертвым он не нужен.
    ИМХО, скорость Ки-84 у нас завышена(или Пони занижена). Вот протестирую на выходных.
     
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,088
    Location:
    Omsk
    Вот именно. Поэтому я и не понимаю, какого х... 109, с более лучшей аэродинамикой, чем F6F отстает по акселю в дайве?
    :dunno:
     
  19. -mart-

    -mart- Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2000
    Messages:
    16,508
    Location:
    Russia
    ну п51 тоже отстает со своей аэродинамикой когда за дорой пикирует
     
  20. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,266
    Location:
    Пивбар
    Вес это сила