Преимущество 190 по roll'у...

Discussion in 'Warbirds General Discussion' started by zxszxs, Oct 5, 2002.

  1. zxszxs

    zxszxs Banned

    Joined:
    Aug 23, 2001
    Messages:
    705
    Location:
    St.Petersburg
    Преимущество 190 по roll'у...

    ...А сабж, собственно, в том, что почти и нет его, этого преимущества.

    ...В отличие от всех других флайтсимов.

    (возражения типа: "WB рулит по реализму" - отклоняются.
    ...поскольку WB FH рулит по простоте подключения, доступности и стабильности работы софта, количеству оппонентов и некоторым другим моментам, с реализмом не связанным.)
     
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,927
    Location:
    Russia
    Перечисли самолеты в ВБ у ктороых лучше ролл чем у 190.
    особенно на 500 кмч. ;)
     
  3. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    И-16, И-153. Видишь ли Роман, у 190 лучший ролл должен быть 1.9 сек. против 4 сек. у ближайшего конкурента (И-... не считаем). Где ты это заметил на ФХ? iMOL/iEN с самого начала задрали ролл всем самолетам, кроме 190, за счет чего последний потерял все свои преимущества, плюс к этому он теперь и рассыпается в пикировании. Только ввод облегченного 190A-4 как-то вернул этому аппарату название истребителя.
     
  4. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,540
    Re: Преимущество 190 по roll'у...

    Да и насчет вот этого тоже есть сомнения уже :(
     
  5. Rudolf

    Rudolf Well-Known Member

    Joined:
    Sep 8, 2001
    Messages:
    2,116
    Location:
    Санкт-Петербург
    -airty
    А какие?
     
  6. --u-p-

    --u-p- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 11, 2000
    Messages:
    7,849
    Location:
    Moscow
    Мне казалось, что Ишак компресит на 450км, как хз что. :confused:
     
  7. Alexander Chernov

    Alexander Chernov Well-Known Member

    Joined:
    Aug 14, 2000
    Messages:
    1,317
    Location:
    Zaporozhye, Ukraine
    Извините, покажите документацию , согласно которой, "бочку" на 190 можно выполнить за 2 сек!!!
     
  8. bzdems

    bzdems Well-Known Member

    Joined:
    May 3, 2001
    Messages:
    10,144
    Location:
    msk, ru
    Як-52 бочку выполняет на счет "раз-два-три". Т.е. примерно 2 сек. Более тяжелый самолет, заметим, с крыльевым вооружением! едва ли сумеет быстрее с тем же пилотом :D Но если туда качка посадить? Пуркуа бы не па?
     
  9. snark

    snark Active Member

    Joined:
    Jun 23, 2002
    Messages:
    35
    Подписываюсь тремя руками....

    Не подскажете ли, уважаемые знатоки, максимальную скорость ролла Су-29, 29М. Не будете ли так любезны, напомнить аудитории его ТТХ в сравнении с пресловутым 190(A, D, UFO from FH - подставить нужное по вкусу ) ???? Не затруднит ли вас привести ссылочку на документы, подтверждающие эти 1,1 сек. ролла, 400 м/с климба, 2400 км/ч пикирования и прочая прочая.....
    Господ мюнхгаузена, илло, и прочих сыновей турецкоподданого просьба не беспокоиться....
     
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,927
    Location:
    Russia
    1) Лучше ли?
    2) А на 500 км? (нормальная скорость 190)
    3) И-15/16 Это что конкуренты 190? ;)
    4) Каков реальный ролл И15/16? :)
     
  11. zxszxs

    zxszxs Banned

    Joined:
    Aug 23, 2001
    Messages:
    705
    Location:
    St.Petersburg
    Преимущество по роллу (которого почти нет, подмигивай-не подмигивай) складывается не только из из количества секунд на один оборот, но и, кроме прочего, от скорости перехода из правого ролла в левый и наоборот, т.е. из инерции ролла и устойчивости в нем (не забудьте про более высокую нагрузку на крыло).

    Из применимости в бою, одним словом.



    Сравните WB с любым другим симом, если вам кажутся непонятными мои слова.

    Если понять мои слова нет желания, просьба не утруждаться.
     
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,927
    Location:
    Russia

    Да с этим проблема, попробую поправить, хотя с этим сложно... Посмотрим что выйдет.
    Угу "заклеймим позором".
    Не бей себя пяткой в грудь. Лучше приводи конкретные проблемы. Так проще.
     
  13. zxszxs

    zxszxs Banned

    Joined:
    Aug 23, 2001
    Messages:
    705
    Location:
    St.Petersburg
    tx
     
  14. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,540
    Выбрасывает слишком часто без каких-либо внятных причин. Потери связи нет, просто в какой то момент вылетаешь из игры в винды при хорошем стабильном коннекте. Причем с совершенно разных машин. И не понятно, то ли на сервере что-то переделали, то ли ФЕ косячит. Хотя скорее на сервере, потому как месяца два с половиной такая фигня началась, т.е. клиент не менялся.
     
  15. Rudolf

    Rudolf Well-Known Member

    Joined:
    Sep 8, 2001
    Messages:
    2,116
    Location:
    Санкт-Петербург
    Понятно. У меня такая фигня была постоянно под Вынь2000, так я их снес нафиг. Сейчас под ХР все ОК.
     
  16. Rudolf

    Rudolf Well-Known Member

    Joined:
    Sep 8, 2001
    Messages:
    2,116
    Location:
    Санкт-Петербург
    zxszxs

    Пока что, от тебя не было ни одного аргумента, кроме "посмотрите на другие симы". :D

    Какой смысл тогда начинать дискуссию? Флейма ради? Или просто приятно обгадить все вокруг?
     
  17. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Я писал отвлеченно от скорости. На своей "рабочей" скорости Ищак вертится так, что с его появлением мне пришлось уменьшить чувствительность по роллу, иначе на любое движение по крену я оказывался кверху пузом, глазом моргнуть не успевая.
     
  18. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Извиняем ;) Ты как, NACA веришь? Если да, читай сюда: http://naca.larc.nasa.gov/reports/1947/naca-report-868/naca-report-868.pdf (6.6 MB), Рисунок 47. На скорости 255 mph 190 выдает 162 градуса в секунду одними элеронами. Ближайший конкурент -- Спит с обрезаным крылом, которого на ФХ нет. Остальные все в попе.

    При этом стоит помнить, что руддер помогает выполнить бочку. В зависимости от его эффективности он может снять до пол-секунды во времени выполнения фигуры.
     
  19. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    НУ, вот... и наметилась группа граждан по тестированию Ролла у самолетов на ФХ.
    to zxszxs,
    больша просьба - протестируй пожалуйста ролл у нескольких ярких представителей с указанием скорости, на которой выполнялся РОЛЛ. Желательно по такому списку: 190 (всех модификаций), 109 (всех модификаций), ЯК (все модификации), ЛА-5 (все модификации), ну и конечно же, все остальные, какие желаешь. Просто если о чем-то говорить, то надо говорить всерьез и с цифрами в руках. Весьма положительно, если бы ты указал на цифры, которые по твоему не верны.
    Заранее спасибо.

    to airty

    Блин, вот не поверишь... шесть лет летаю... глюки были только в какой-то из бет и когда сам фигни напорол один раз. Все остальное время летает со всех машин (а их было просто дофига) без проблем. Причем, при любых операционных системах, начиная от 95-й (сейчас на старых машинах у пацанов стоит), до ХР, которая в методическом кабинете.
     
  20. Alexander Chernov

    Alexander Chernov Well-Known Member

    Joined:
    Aug 14, 2000
    Messages:
    1,317
    Location:
    Zaporozhye, Ukraine
    Скачал, посмотрел.
    Это установившаяся скорость вращения при усилии на ручке в 50 фунтов (вроде как чуть более 20кг ;) ). Измерялась за 5 полных оборотов (ничего не на путал ?). Нет никаких данных о времени выполнения "бочки" (да и не об этом в статье). То есть инерционные характеристики не мерялись (речь идет только об эффективности систем поперечного управления самолетом в устанвившемся режиме). Призводной нигде не увидел, то есть реакции на "дачу" ручки.
    Давай мухи отдельно от котлет ;)