25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Какой? Не вертикально же рухнули.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Думаю они на большом угле атаки воду цепанули, а потом самолет просто порвало и возможно даже закрутило.

Часть сразу в воду упало, а остальное пролетело дальше.
А если не все утонуло сразу, то еще и течения могли помочь.

Вот и разлет большой и вышел.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Посольство России в Киеве.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Но в этом случае даже самые неадекватные действия не являются причиной ЛП!

По мне так "человеческий фактор" - это когда пилот не выдерживал указанные параметры полета, когда он поверил глазам а не приборам, когда он забыл шасси выпустить и т.д.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

А почему теже самые действия, но после отказа одного из двигателей (к примеру) это уже не ошибка пилота?

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Почему не делают защиту от "дурака"? или алгоритм блокировки систем от не правильных действий экипажа?

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

потому что Ту-154 очень старый самолет. Думаю, что на современных защита от дурака все таки есть

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

НЯП -jaya-, то если нет отказа техники, то нет и неправильных действий экипажа по его устранению. И логично получается, что изначальная, или инициирующая причина ЛП лежит именно в отказе техники.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Изначальная не значит единственная или главная.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Но она инициировала, т.е. послужила причиной возникновения аварийной ситуации вообще. Т.е. небыло бы отказа, небыло бы ЛП целиком.

Ром, я понимаю и твою логику: некоторое количество отказов - это штатный режим работы экипажа, их учат правильно действовать в таких отказах. Это их работа, такая же, как и бороться с боковым ветром на посадке - сесть сложнее, чем с лобовым, но вполне штатно можно.

Т.е. тут конфликтуют два абсолютно логичных утверждения%) . И кто из них "главнее" - это уже законникам решать, я тут не копенгаген совершенно

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Во! Именно так!

Это ошибка пилота, но не причина ЛП.

Жопа в том, что если в причине признают ошибку пилотов, то страховые не выплачивают страховку, либо выплачивают ее в урезанном размере, а еще могут и на родственников компенсацию повесить.
А на эту самую ошибку свалить очень просто! Обязательно найдется миллион "КЭПов", которые начнут говорить, что надо было сделать и как избежать катастрофы.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

а модернизацию провести? думаю что это не такие большие бабки

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Там тот самый случай, когда проще закрасить, чем отодрать.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Отказ 1-го двигателя не может стать причиной ЛП. Ну почти никогда.

Жопа в том что погибают люди. В том числе и сами ошибающиеся пилоты.
Страховые выплаты тут не более чем на сдачу идут.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

все относительно как говорил Алик Айнштайн.
Модернизировать самолет - это по сути создать новый.
ЕМНИП за последние годы помню только переделки гражданских эропланов под военные нужды. А вот чтобы из древности сделать что то приличное для гражданских перевозок - не помню.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Это огромные бабки. Мало того, что нужно придумать и испытать изменения, так надо ещё получить разрешение на внесение изменений в проект. Бесплатно такое разрешение никто не даст.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Нет такой блокировки, т.к. нет абсолютного и единого алгоритма.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Тушку нет никакого смысла модернизировать: старая авионика, особенно метеорадар, грубый автомат тяги и автопилот, очень тяжёлый фюзеляж, шумные и не экономичные движки. Т.е. модернизировать надо всё, а это новый самолёт. Типа МС-21.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Отказ двигателя - это уже ЛП, но я понял твою мысль.
Нет, ты не прав. Потому, что есть миллион причин, по которым в принципе не фатальный отказ может перерасти в аварию или катастрофу. То же стечение обстоятельств, стрессовая ситуация, увеличение шанса на ошибку. Тот же боковой ветер при посадке на отказавшем движке или еще что...

И при этом я не призываю умалчивать об ошибках, допущенных пилотом, но в причине надо писать "технические проблемы".

То, что люди погибают - жопа всегда, согласен. Но страховые компании будут до последнего давить на следствие, чтобы в причинах признали ошибку пилотов. Джаст бусинесс. А признать эту самую ошибку легче лёгкого! Даже через себя не особо переступать придется, и против истины кривить. Мог ведь на одном двигле посадить? Мог. Не посадил - сам виноват.

 

Re: 25.12.2016 Ту-154Б2 RA-85572 Сочи. Вечная память.

Нью-Йорк. Шиллеровский институт.