Стрелковое оружие

Тема в разделе "Off Topic", создана пользователем Siddha, 2 авг 2010.

  1. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Регистрация:
    12 июн 2000
    Сообщения:
    23.049
    Адрес:
    Novosibirsk, Russia
    Это да.
     
  2. Khorn

    Khorn Well-Known Member

    Регистрация:
    1 мар 2002
    Сообщения:
    643
    В Уставе же даже записано - "в ситуации, когда противник находится в помещении, вызывайте специалистов МВД И ФСБ".
     
  3. -airty

    -airty Старый пофигист

    Регистрация:
    1 фев 2000
    Сообщения:
    14.397
    Кто это сказал? С чего ты вообще взял, что человек в условиях боевого стресса, только что выскочивший с того света из подбитого аппарата способен попасть в мишень размером в голову, да еще и с такого расстояния?
    Патрон 7,62 не обеспечивает поражение противника, использующего современные средства индивидуальной защиты. Патрон, например, 9х21 на это вполне способен. Кроме того, унификацию вооружения никто не отменял. ПП не имеет перед АКСУ никаких преимуществ, кроме (возможно) большей емкости магазина.
     
  4. Flk

    Flk Well-Known Member

    Регистрация:
    21 авг 2002
    Сообщения:
    17.303
    Адрес:
    Izhevsk
    Лучше артиллерию и авиацию :)
     
  5. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    9.757
    Адрес:
    Almaty, Kazakhstan
    А где ты видел, что бы какая то армия переходила на 9х19?

    Если ты не можешь попасть с 25 с 9мм, то это не значит что патрон плохой, это значит руки кривые

     
  6. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2001
    Сообщения:
    9.757
    Адрес:
    Almaty, Kazakhstan
    На самом деле просто патрон 7,62х25 был слишком неудачным. Его единственным достоинством было то, что под производство оружия под этот патрон шли отбракованные стволы от мосинки, что позволяло делать очень дешёвые пистолеты и пистолеты-пулеметы. Как только был разработан 7,62х39 про это недоразумение сразу забыли. 9х19 в отличии от 7,62х25 оказался значительно более удачным. Именно поэтому он существует до сих пор, и оружие под него разрабатывается более 100 лет.
     
  7. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Регистрация:
    6 окт 2004
    Сообщения:
    3.372
    Адрес:
    ВАО
     
    fas--- нравится это.
  8. Charge

    Charge Well-Known Member

    Регистрация:
    5 сен 2003
    Сообщения:
    24.708
    Адрес:
    Moscow
    Угу. С таким ужасно неудачным патроном отвоевали пять лет. И потом столько же на вооружении стоял. Пробивная - посейчас броники шьёт как бы не навылет. Чего про 9х19 сказать можно с огромными оговорками...
     
  9. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.435
    Адрес:
    Деревня
    для ТТшного патрона не хватает только новой остроголовой пули. причем желательно с пустотой в голове, как у 5.45 для лучшего несения лучей доброты в массы. ну по типу баллистического наконечника для торчащего из свинца сердечника.тады усе будет : и бронебойность, и останавливающее действие, и баллистика, и компактность системы патрон-автомат
     
  10. sonar-

    sonar- Well-Known Member

    Регистрация:
    16 фев 2001
    Сообщения:
    6.883
    Адрес:
    Russia
    Остроголовой 7.62 не хватит скорости, которую даст ТТшный заряд, чтобы пуля нормально стабилизировалась.
     
  11. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.435
    Адрес:
    Деревня
    что мешает поиграть с нарезами? тем более пулька получится легче и чуть быстрее. хотя-хотя... не, один хрен получается новый патрон. а значит разработка комплекса патрон-пистоль-автомат, что не есть гуд. но если четно, то огрызок один хрен идет как "не пришей к пизде рукав". и патрон суров, и масса с габаритами для ленивых тыловых жоп экипажей большие. ну а стечкин и прочее миниатюрное для таких дятлов вообще противопоказано. вот как быть?
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Регистрация:
    2 янв 2004
    Сообщения:
    54.235
    стрельба из ППС с левой руки. очень удобно :)

     
  13. sonar-

    sonar- Well-Known Member

    Регистрация:
    16 фев 2001
    Сообщения:
    6.883
    Адрес:
    Russia
    Огрызок легче, чем тот же ППС. И мощь автоматного патрона лишней не будет, и стандартизация с оружием пехоты.
     
    Stardust и rgreat нравится это.
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Регистрация:
    19 июл 2000
    Сообщения:
    42.701
    Адрес:
    Russia
    Это уже будет не ТТ.
     
  15. exe

    exe Well-Known Member

    Регистрация:
    25 фев 2005
    Сообщения:
    14.435
    Адрес:
    Деревня
    сравнил. когда у нас ППС делали? и из чего?и в каких условиях? ПП для всяких там писарей, связюганов, артиллеристов и водил должен быть легким, компактным и с прикладом, чтобы эти ленивые задницы ну хоть куда то попадали. кстати уже все придумано до нас, дело за малым - 9х21 пустить в массы вместе с напульсниками и эластичными бинтами. вывихов запястья от пистоля под такой патрон адназначна будет дофига.
     
    Siddha нравится это.
  16. falcon

    falcon Well-Known Member

    Регистрация:
    24 мар 2000
    Сообщения:
    56.367
    Адрес:
    Omsk

    Посмотрел наконец рассказ об М-16 во Вьетнаме. Зашло практически на одном дыхании :@popcorn:
     
  17. falcon

    falcon Well-Known Member

    Регистрация:
    24 мар 2000
    Сообщения:
    56.367
    Адрес:
    Omsk


    Типа микроанонс :rtfm:
     
  18. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Регистрация:
    4 июн 2006
    Сообщения:
    11.751
    Адрес:
    Российское Царство
    Залип на несколько минут. Девочку рассматривал. Сначала животик, потом неплохие, хоть и мелкие сиськи, талию-бедра, прикольную гримаску на лице... А потом обратил внимание на цвет пистолета в левой руке и подумла - "блин, еще бы розовый склепали..."
     
    Stardust и -Shai- нравится это.
  19. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Регистрация:
    4 июн 2006
    Сообщения:
    11.751
    Адрес:
    Российское Царство
    Х.з., мне ППС лег в руки замечательно. В отличие от ППШ. Это было уже после армии. Учитывая специфику службы - нам бы было самый раз, а у нас штатными были обычные АК-74 поздних выпусков (в пластике), с нескладными прикладами.
    Возить весло с собой в УАЗике или ГАЗ-66, для наших водятлов было мягко говоря неудобно.

    Преимущества патрона 7.62х25 - меньший вес, следовательно - бОльший носимый боекомплект. На сколько я помню без справочника, в номенклатуре боеприпасов формата 7.62х25 есть и бронебойный и трассирующий, то есть в целом,
    все что надо.

    Ну и теоретиков с заявами про низкое останавливающее - могу послать пробить себе руку например, гвоздем-двухсоткой. Это я к тому, что практически ЛЮБОЕ ранение - это "вывести противника из строя". В отличие от полицейского
    или охотничьего оружия, у военного ствола нет категорической задачи - "цель должна сдохнуть насмерть на месте, где в нее попали". Принять на броник пару-тройку попаданий из того же ТТ - тоже удовольствие еще то.

    Короче, снятие с вооружения ТТ, пистолетов-пулеметов и самого 7.62х25 шло на сколько я знаю по следующим причинам:

    1. ТТ - ресурс низкий, проблемы с выпадением магазина
    2. Пистолеты-пулеметы - недостаточная досягаемость по дальности, максимум 200 метров, что для огневого боя по опыту ВОВ недостаточно. Возникновение 7.62х39 и разработка образцов под него - по ТЗ, на сколько я помню военные
    заказывали карабин с продольно-скользящим затвором, самозарядный карабин и автоматический. До принятия на вооружение дошли АК и СКС, карабин с ручной перезарядкой решили не городить.
    3. Опыт боевых действий показал, что офицеру пистолет каких-то мега-качеств особенно не нужен, потому как офицер непосредственно участвующий в боевых действий (взводный, иногда ротный) - будет пользоваться нормальным автоматом или карабином.

    4. Унификация. Держать на вооружении и снабжении зоопарк видимо не хотелось, но один хрен... вышло то, что вышло.

    По нынешним временам, у ТТ - чертовски мелкая рукоятка. Даже мне, с весьма некрупной кистью приходиться мизинец на весу держать - не вмещается.
     
    Charge нравится это.
  20. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Регистрация:
    12 июн 2000
    Сообщения:
    23.049
    Адрес:
    Novosibirsk, Russia
    Саша, вес 7.62х25 - 10.2
    Вес 5.45х39 (АКСу) - 10.7
    Разница мизерная.
    С промежуточным поболее, да...