Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" Code: Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" : ... Одним из примеров громоздкой и, по мнению авторов, бесполезной надстройки является интегрированная система WINDOWS фирмы Microsoft. Эта система занимает почти 1 Мбайт дисковой памяти и рассчитана на преимущественное использование совместно с устройством типа "мышь"... ... Таким образом, читатель уже понял, что среди надстроек над ДОС бывают довольно бесполезные системы, которые только выглядят красиво, а на самом деле отнимают время пользователя, память на дисках и оперативную память ЭВМ. Обманчивая красота таких систем, однако, сильно воздействует на неискушенных пользователей, которые не имели практики работы на машине. Инерция мышления бывает столь сильна, что авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной настройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать команды ДОС. Хочется предостеречь от этой ошибки читателей... реально
Re: Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" Ну так реально изменился только объем, занимаемый на диске этак раз в 1000. Остальное - как было - так и осталось. правда сейчас скорее так: "авторам приходилось наблюдать, как люди, начавшие работать с подобной настройкой, впоследствии с трудом заставляют себя изучать возможности LInux, freeBSD, etc... и совершено неспособны грамотно использовать ни одну OS, включая саму windows..."
правда в том что юзвера действительно хрен под командную строку перейдут после такого. и это логично - с лучшего на худшее (интерфейс между внутренностями компа и юзером) врядли кто-то переходить будет, если не заставят. ну нафига юзеру, который картиночки рисует, переходить на дос или что-нить подобное? или нафига юзеру юниха, под которым он запросы к бд кидает и анализирует ответы sql сервака переходить на красивости? всё от задачи зависит.
Re: Re: Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" Ты способен внятно объяснить, накукуй бухгалтеру изучать линукс? Или вот, например, мне. Я вполне обычный юзер, за компом печатаю, лажу по инету, смотрю фильмы, иногда играю. Что мне может дать линукс или фря, чего я не могу получить в винде?
Re: Re: Re: Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" А ты способен внятно объяснить, накукуй бухгалтеру изучать виндовс? А что тебе может дать винда чего ты не можешь получить в линуксе или фре? (кроме поддержки специфических win-девайсов, ессно )
Re: Re: Re: Re: Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" Некорректный метод ведения диалога. Ладно, так и быть, отвечу. Лично насчет себя я могу сказать простую вещь. Винда имеет для меня неоспоримое преимущество перед линуксом, потому что я ей умею пользоваться. Значит, чтобы переучиваться на линукс, мне нужны серьезные стимулы. Либо финансовые, но у нас они не катят, т.к. винда стоит ровно столько же, сколько и линукс - 90-100р, либо софтовые, т.е. должны быть задачи, которые на линуксе я сделать могу, а под виндой нет. У меня таких задачь пока нету. Более того, я даже крайне слабо представляю, какие они вообще могут быть, эти задачи.
Re: Re: Re: Re: Re: Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" кроме винды тебе надо еще: M$Office +70 руб. картинки рисуешь? - тогда Photoshop и иже с ним - еще +70, веб-страничку сверстать хочешь? хорошую музыку закатать на копакт-диск или наоборот, сграббить? DVD прочитать, размножить? Диск переразбить, дрова прикрутить? В инет лазаешь? - Тогда приличный браузер тебе придется скачивать с инета - еще рубельки. Аську - о5 же качать надо. Антивирус 100-пудово нужен, файрвольчик надо какой-никакой. За все , что ты будешь делать тебе придется платить дополнительно. И еще тратить время на беготню по ларькам. О том, что софт краденый - скромно умолчим (ибо тоже не брезгую). А в любом дистре линуха все вышеперечисленное или аналогичное есть в коробке. так шо одинаково покупать будешь только игрушки. Правда винда - она и в африке винда, а линух на каждом компе свой. И еще: как сказала моя подруга "От этого в голове светлеет ". Она работает секретаршей, ессно на винде, считается самым лучшим спецом в конторе по эникейству ибо компов не боится и может сама разобраться что к чему (после четырех 2-часовых уроков в линухе. ) и как минимум - я предпочитаю не лазать виндой в инет - береженого бог бережет. Хотя. лично тебе линух вполне может не понадобиться
гы-гы-гы. "всё вышеперечисленное аналогичное есть в коробке". не думаю что дизайнер фотошоп на какой-то юниховый паинтбраш поменяет. оно то всё аналогичное, только вот по фичам я предполагаю так себе - только названия. на винде уже давно всё отлажено и оттестено - работает замечательно. юних же пишет весь мир - и какой гуёвый софт может получится при таком подходе? атказать. о серверах молчу. на инет-серваке должен быть юних. лучше бздя.
опять фактор - внешняя корреспонденция. нужен портабельный формат документов, таблиц, графики растровой и вехторной, презентаций. добавок - перегнать офис на фриварь не значит повысить зарплату, но повышенной квалификации требует.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" Originally posted by wortmann кроме винды тебе надо еще: M$Office +70 руб. [/B] А на линуксе он материализуется из ниоткуда? картинки рисуешь? - тогда Photoshop и иже с ним - еще +70, То же самое. веб-страничку сверстать хочешь? Скачано из инета. Бесплатно. хорошую музыку закатать на копакт-диск или наоборот, сграббить? Скачано. DVD прочитать, размножить? Скачано. Диск переразбить, дрова прикрутить? Скачано. В инет лазаешь? - Тогда приличный браузер тебе придется скачивать с инета - еще рубельки. Имею дело только с ИЕ. Пробовал нетскейп и оперу - не понравилось. Аську - о5 же качать надо. Антивирус 100-пудово нужен, файрвольчик надо какой-никакой. За все , что ты будешь делать тебе придется платить дополнительно. Так ч не понял, а на линуксе за это платить не надо? К тому же, давай учтем такую мелочь. Мне за все это платить не надо, т.к. я уже заплатил и это все у меня уже есть. А вот под линукс как раз и нету. Так что твой аргумент полным весом возвращается к тебе. Хотя. лично тебе линух вполне может не понадобиться Пока ты не назвал ни одной причины. Как я уже сказал, с пиратским софтом финансовая проблема не стоит. А по поводу софта и функциональности ты не назвал ничего, что мне нужно сделать и что я на винде сделать не могу.
Извиняюсь что вмешиваюсь, но около года два манагера с интеллектом как у стиральной машины, работают в линуксе + мозилла + опенофис. Вроде пока еще не повесились от невозможности что-то прочитать или нарисовать. Зато вот с системами вообще никаких проблем, начиная от вирусов и заканчивая подвисанием аппликух.
BC вырезал только то, что ему надо из сообщения и ответил. Знамечательное поведение. Тебе же сказали, всё то, что ты дополнительно покупаешь в ларьке уже есть в дистрибе! Гунс, ессесно, забыл о гимпе, а на поставку ОпенОффис или СтарОфис (для личных нужд бесплатен), или то, что идёт в поставку с тем же КОфис он просто не знаком. Те, кто пытаются убедить буратин, что в Линуксе и Фре всё есть, вспомните подпись Упика. Вот когда у нас будет как на Украине - за нелицензионный софт по морде баблом. Вот тогда они поймут, что жопу чесать надо было раньше, а сейчас надо платить... платить.... платить.... Да и забейте вы.
1. Мне не нравится GIMP, я привык работать в фотошопе. 2. Мне не нравится StarOffice или Open Office. Я привык работать в MSOffice (и не только я) 3. Мне не нравиться _выискивать_ пакаджи для того, чего нет в стандартной поставке или того хуже каждый раз пересобирать ядро или апликуху если вышел новый патч. Или сидеть скрипеть мозгами над криво написанными манами с их абсолютно идиотской системой навигации (хуже всего с хелпами было только под досом ). 90% манов написано "гениальными" программистами которые думают что все вокруг такие же и разобраться в том что они написали не составляет труда. 4. Я не собираюсь терять время на переобучение людей. 5. Я не собираюсь терять кучу времени на разборки с новыми тараканами другой операционки. Винды уж извините хоть из одного тараканника. Чего не скажешь о линуксах и юнихах. Единственный юних который я хоть как то превариваю это FreeBSD, но и только в применении к специфическим задачам. 6. Если я сам не хочу разбираться в тараканах, надо искать админа который будет в них разбираться, а это надо объяснить начальству. Тем более трудно будет убедить начальство куда делся Miner или FreeCell из "новых" виндов. И почему купленная на развале компашка со "свежим" софтом не работает на этой винде.
PDF устроит? если да - вопрос решен. в *nix создание PDF - это просто опция печати. нет. квалификации хватит той же. OpenSource офисные пакеты не сложнее, чем MSOffice
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Из книги "Персональные ЭВМ в инженерной практике" Originally posted by bc---- Originally posted by wortmann кроме винды тебе надо еще: M$Office +70 руб. А на линуксе он материализуется из ниоткуда? у тебя будет выбор - платить за M$ или юзать бесплатные OO или SO. по возможностям они практически одинаковы. Я предпочитаю SO - ибо многоплатформенный. Под вынь тоже есть. картинки рисуешь? - тогда Photoshop и иже с ним - еще +70, То же самое. GIMP - для дома хватит. А профи может заплатить за Photoshop. веб-страничку сверстать хочешь? Скачано из инета. Бесплатно. можно было и не тратить время на скачивание хорошую музыку закатать на копакт-диск или наоборот, сграббить? Скачано. можно было и не тратить время на скачивание DVD прочитать, размножить? Скачано. можно было и не тратить время на скачивание Диск переразбить, дрова прикрутить? Скачано. можно было и не тратить время на скачивание В инет лазаешь? - Тогда приличный браузер тебе придется скачивать с инета - еще рубельки. Имею дело только с ИЕ. Пробовал нетскейп и оперу - не понравилось. бедолага. попробуй мозиллу - тем более , что этот браузер признан лучшим браузером 2003 года. Аську - о5 же качать надо. Антивирус 100-пудово нужен, файрвольчик надо какой-никакой. За все , что ты будешь делать тебе придется платить дополнительно. Так ч не понял, а на линуксе за это платить не надо? К тому же, давай учтем такую мелочь. Мне за все это платить не надо, т.к. я уже заплатил и это все у меня уже есть. А вот под линукс как раз и нету. Так что твой аргумент полным весом возвращается к тебе. платить не не надо - все это входит в поставку операционки - если ты заплатил за линух - ты заплатил за все вышеупомянутое. Хотя. лично тебе линух вполне может не понадобиться Пока ты не назвал ни одной причины. Как я уже сказал, с пиратским софтом финансовая проблема не стоит. А по поводу софта и функциональности ты не назвал ничего, что мне нужно сделать и что я на винде сделать не могу. [/B] Я тебе назвал много причин. ты просто не слышишь. Твое право
заплати заплати или поставь Crossover - M$ Office будет работать как под виндой. скачай сервис пак и молись, чтоб в нем не было новых дыр и глюков. ну и сиди с недоучками твое право тогда объясняй что надо покупать антивирусы, которые все равно не смогут отловить ВСЕ вирусы, что нет системы с абсолютной надежностью, что все можно сломать и не оскудела хакерами земля русская, что виндовс у всех падает время от времени, и это нормально, что когда в "Сетевом окружении" ничего нет - надо просто подождать с полчасика, а лучший способ справиться с неисправностью - это перезагрузить компьютер. А если при этом что-то потерялось - то юзер сам виноват ибо заповедь №1 - "Сохраняйся, сохраняйся и сохраняйся" никуда они не делись - они там есть. Нехрен совать в комп всякую дрянь
