Прежде чем забыть про правила, надо их сначала прочитать где-то. У тебя есть где-то текст, где прописан охватываемый объём движений в дзюдо и дзюдзюцу? или хотя бы чем отличается безоружное "дзюцу" от безоружного "до" ? Покажешь мне свой источник "такой мудрости"?
Есть, но у меня только для Каратэ, называется Ката. Только их читать надо уметь А про Дзю-до и сужу по тому, что его создатель именно именно так и называл свою задачу: объединить знания многих школ Дзю-дзюцу в одну, всеобъемлющую. Только не нужно забывать, что существует закрытый прикладной раздел Дзю-до, предназначенный как раз не для соревнований. Что там - догадаться не сложно. Все то, что запрещено на соревнованиях. Броски без подстраховки, не болевые, а выкручивания суставов и отломы конечностей, удушающие до обморока, предварительные ласки в виде ударов в болевые точки, типа паха и глазок перед проведением броска. Собственно, то-же самое и в Каратэ.
покажи мне, пожалуйста, тренировку в секции какого-нить каратэ, где изучаются и отрабатываются "выкручивание суставов", удушающие, броски ? только не подъёбку в виде ката, где только имитируются броски. среди тысяч видосиков про каратэ, хотя бы одну тренировку каратистов на мягком татами - покажи, плиз... или у каратистов должны быть врождённые знания из области борьбы?
А зачем? Ваня, у тебя реально программерская деформация психики, у тебя "правило исключения третьего" прошилось в подкорку, либо да, либо нет, ноль или единица, так что-ли? Никто не мешает заниматься одновременно Дзю-до и Каратэ. Но в секции Каратэ тренируют ударку, а в секции Дзю-до отрабатывают броски и болевые с удушениями. Более того, некоторые еще и фехтованием занимаются и стрельбой из лука... Я уже неоднократно писал, что серьезные японские каратисты почти все имеют даны по Дзю-до.
Собственно вот тут наглядно видно: Японец-дзюдоист довольно быстро заломал и придушил того самого Грейси, который типа легендарный чемпион ММА, и все такое Если почитать Педивикию, то внезапно можно обнаружить, что знаменитое "Бразильское Джиу-джицу" - всего-лишь школа японского инструктора Дзю-до, который уехал в Бразилию в начале ХХ века: https://ru.wikipedia.org/wiki/Бразильское_джиу-джитсу Собственно, оттуда-же Ощепков в Россию приехал и "привез" Самбо.
Нет, Саша. Я последователь тернарного мышления, а не бинарного Вот сейчас ты разделяешь дзюдо и каратэ (и это правильно). А раньше ты смешивал всё - и удары у тебя в каратэ, и броски ... То, что "мастера" тренируются и там, и сям - мне абсолютно понятно. А вот то, что в ката имитируют бросок, а также что в видосиках некоторые (ты в т.ч.) натягивают сову на глобус, делая параллели между неестественными движениями в ката и естественные движениями в реальном поединке - это вот абсолютно НЕ понятно. Про каратэ ты говорил тысячу раз - "надо уметь держать дистанцию". А в видосиках про бросковую технику _в_каратэ_ - вдруг тренеры забивают на "дистанцию". Я за то, чтобы борьбу называли борьбой, а драку/удары - дракой. Но, конечно, для успешного проведения нападения или отражения атаки нужно умень и бороться, и наносить удары, и ставить блоки с ответкой.
Ты, Вань, борец с ветряными мельницами. Борешься хрен пойми с чем, хрен пойми зачем. В Ката зачастую присутствуют и броски, и выкручивания из захватов и прочие элементы борьбы в стойке. Но начинается все с блоков и ударов. Броски и прочее костоломство всегда идет либо на закуску как добивание, либо как уход от захвата.
Я вот сейчас даже немножечко так задумался, как это в период зарождения карате и в среде жесткой конкуренции различных школ и направлений было: - Сенсей! Почему мы не испорзуем броски! - Ученик! Это не путь карате! Как ты смел торко подумать о бросках! - Но они же эффективны! Что нам делать если ты максимально сблизился со своим противником? - Нужно разорвать дистанцию! Борьбу оставим дря богомерзкого дзю-дзюцу! Что еще за разделение такое? Вот не удивительно ли что в карате есть довольно таки обширный раздел бросков наге-ваза? А сейчас вообще мир пошатнется: В айкидо есть техника ударов атеми! Ну это совершенно ни в какие ворота не лезет и произошло от того что мастера наверное туда сюда "бегали". Кстати один из самых знаменитых бегунов потом айкидо придумал. Добегался... Уж по кому он только не бегал, даж до Ип Мана добежал...
Обьясни это спаринг партнеру в уличной потасовке. Я ни кому не рекомендую попадать на подобные "занятия спортом", но если такое случится - то не думаю что борец будет дважды думать, если ему откроется челюсть достоуважаемого соперника.
а чего тут объяснять? чтобы быть эффективным в уличной драке нужно изучать и то, и другое. прелесть бокса - в том, что пару-тройку ударов поставить - месяц и вся недолга. это вам не 10 лет каты учить. с борьбой потруднее - там нагружать упражнениями на силу не только руки/плечи нужно, там всё тело работает. хотя, для уличной драки и дзюдо/самбо сгодится, оно проще вольной борьбы, и полезнее в партре.
на боксе вы брали напарников на плечи и ходили так с ними гуськом? или брали в руки а потом кидали тяжеленные манекены?
Нууу.... Как тебе сказать... Я даж не с той стороны зашел о физ нагрузках на боксе. Во первых мы не то что "что-то там не качали" мы даже руки не качали. И плечи не качали. Объясню почему. На борьбе важна твоя атлетическая форма. Я не очень долго занимался борьбой, но помню из детства что при равном навыке обычно побеждает самый тяжелый. В боксе немного другая стихия. В боксе скорее стараются избежать любых нагрузок которые добавят тебе лишних килограмов. То есть боксёра я бы сравнил даже не с легкоатлетам, а с бегуном марафонцем. В самом начале занятий боксом ты к концу 3х минутного раунда уже с трудом можешь держать руки в защите. Новички даже не стоят 3 минуты. Им и минуты достаточно. К концу третьего ты уже сомневаешься - а есть ли у тебя вообще руки. Ноги еле волочешь. То есть я говорю о выносливости - это пожалуй самый критичный параметр для боксера. Вся тренировка в основном идет на развитие твоей выносливости, если говорить о физической составляющей не касаясь отработки техники. Так что силовых упражнений было довольно мало, если не сказать не было совсем. То есть если на борьбе ходят гуськом с партнером на плечах, то на боксе гуськом просто бегают до желтых кругов и зеленых квадратов. То есть так же заябываются до одурения но по другому.
Абсолютно с тобой согласен. В боксе очень важна выносливость. Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk
Ты тренировался в боксе, насколько я понял? Как бы ты оценил количество времени, затрачиваемого тренером и учеником на постановку какого-нить одного удара? ну, т.е. сколько времени занимает "теория" (объяснение почему надо руку ставить так, а не иначе)? сколько раз тренер дообъясняет ученику, если тот как-то неправильно выполняет удар? Сколько вообще основных ударов в боксе? Как бы ты отнёсся к идее тренировок в боксе, где ученик потеет от напряжения при ведении виртуального боя с мнимым противником? Т.е. как бы проводит удары и ставит блоки, весь такой напряжённый, иногда выкрикивающий боевые кличи? (я видел кадры из тренировок Тайсона и Емельяненко - да, те тоже "ведут" виртуального противника. но те "боксёрские каты" - занимают очень мало времени в тренировках, раз, а два - выполняют их всего лишь как "повторенье перед боем", или вовсе работают для создания боевого настроя)
Ваня, я за тебя задам правильный вопрос: сколько времени на тренировках по боксу лупишь реального противника, и сколько "все остальное". В пропорциях? Ты все равно понятия не имеешь, чем занимаются на тренировках по Каратэ, вот и не пытайся из себя корчить эксперта.
1%? или меньше? но причём тут это? на боксёрских тренировках удар по груше/перчаткам ставят/отрабатывают именно такой, какой на 99% будет применён в поединке с реальным противником. в каратэ же - делают выброс руки вперёд (цуки) и фиксируют(!!!111расрасрас) там положение ... насчёт неправильности обучения цуки с фиксацией положения кулака впереди я тебе расскажу еще об одном моём "комплексе" из позднего юношества. в 2004 году меня так и обучали (на ускоренных курсах) - "фиксировать" ноги, блять, слегка поджатыми и вытянутыми коленями вперёд, когда сидишь на ремнях под парашютом. Т.е. я получил абсолютно ёбнутый навык, полученный на быстро и неправильно обустроенном "тренажёре" (он был рассчитан на людей меньше ростом, а я просто волочил ноги по полу, а нужно было типа висеть/сидеть - приподнять ноги стало быть). В итоге, когда спускался под парашютом, я всячески пытался именно согнуть ноги в коленях и приподнять их, держа в напряжении пресс, все те 2-3 минуты, когда спускался. А приподнимая ноги вперёд, моё туловище также наклоняло вперёд, в противовес, отчего я боялся выпасть и крепко держался руками за стропы (или что там в управлении). И вместо того, чтобы спокойно сидеть на ремнях, как на лавочке, расслабившись и наслаждаясь видами - я как на турнике висел первую минуту в положении "полуподтянувшись, сделать уголок". В итоге заибался и далее висел просто на руках (ноги опустил вниз), и поэтому не мог ни поправить себе ремень-седушку под жопой, ни руками схватить вывалившийся запасной парашют (проебал момент, когда нужно было расконтрить запаску). Вот нахуй нужно получать эти неправильные навыки на тренировках? Чтобы потом убиться в реальном применении? То же и в каратэ я вижу - и на тренировках, и в катах - делается какое-нить цуки и красивенько так фиксируется кулачёчек впереди - мол, на, противник, поцелуй мою ручку... Вот это просто пиздец какой косяк в каратэ, ящетаю. я всего лишь критикую то, что вижу на видосиках про каратэ. а корчит из себя знатока каратэ у нас тут кто-то другой.