Ну чего там в Европах

Discussion in 'Off Topic' started by mcgru-, Oct 4, 2011.

  1. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,674
    Location:
    Omsk
    Бац, и развал страны, скорее.
     
  2. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,293
    Location:
    Деревня
    исторический опыт говорит о том, что страну всегда разваливают "демократы". т.е. без серьезного социального взрыва и появления партии все это действительно бы вылилось в полный и абсолютный распад, но серьезный бардак может ведь и родить эту самую партию. дуализм такой дуализм...
     
  3. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    10,646
    Location:
    Russia
  4. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,210
    Location:
    Krasnoyarsk
    Блин, какие такие "варианты"? вы чо? Чо по телевизору покажут то и правда.
    Покажут 100 миллионов сожранных Сталиным, будет 100 миллионов. Покажут, что никого не убил и ни в чём не уиноват - так и будет.
    Помницца после "тайны воды" показали аналогичную поделку про Византию. Так глубоко Путину ещё никто на моей памяти не лизал.
     
    mcleon likes this.
  5. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Есть четкое понимание временного интервала истории. И когда начинаешь принимаешь безоговорочный факт, что нормальные поставки по Ленд-Лизу пошли только с начала 1943-го года, то вопрос "могли или не могли" становится абсолютно понятным, если просто читать хронологию. Сталинградская битва. Этим все сказано. Но чтобы было совсем четкое понимание, будет второй факт.
    Второй факт - производство танков в 1942-м году.
    В 1941-м году было произведено
    Легких танков - 1907
    Средних танков - 2800
    Тяжелых танков - 1353.
    Итого - 6060 танков.

    В 1942-м году
    Легких танков - 9579
    Средних танков - 12578
    Тяжелых танков - 2635
    Итого - 24792 танка.

    В четыре раза. Без 90% меди и прочего промышленного Ленд-лиза.
    И, кстати, в 1943-м году производство танков особо не увеличилось, несмотря на ту же медь и общий Ленд_лиз.
    Единственное, что было реально в помощь и вовремя - это поставки автомобилей и автошин. Но говорить о том, что СССР не смог бы победить без Ленд-лиза, идти против истины. Мог бы.
     
    Sarych. and mcleon like this.
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    наверно мог бы. пиррова победа с потерей территорий и кучи народу и границей где то в Предуралье.
    танк - это не только броня, которая не просто конструкционная сталь. это гусли и катки и пушки и медные провода, а еще инструмент, оснастка и технологии обработки длинных стволов без потери прочности и точности.
    Также для танка нужны ББ снаряды, которым нужна была особая твердость и прочность, которая достигается только легирующими металлами. Мы еще не затронули тему Аллисонов, Мерлинов и Ролсройсов для авиации.
    чего мы стыдимся? помощи от капиталистов? или недостаточной храбрости солдат?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз#Грузы,_поставляемые_в_Советский_Союз_из_США_по_годам
     

    Attached Files:

    Last edited: Aug 16, 2018
  7. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,767
    Location:
    РФ
    ой это откуда бы внезапно какие-то потери территории и вдруг аж предуралье?
    фонарь палец потолок?
     
    mcleon likes this.
  8. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    Всего лишь гипотеза, которая основана на намерениях Гитлера и его оюзников по оккупации СССР
    в вышеприведенной таблице есть позиции, которые полностью замещали советское производство. теперь представь если бы не было продовльствия или нехватало бы топлива для бомберов, меди для проводов, сплавов для брони и ББ снарядов
     
  9. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,767
    Location:
    РФ
    ну я говорю - если бы да кабы...
     
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    проведи эксперимент. снизь потребление человеческого корма у себя дома и устрой рабочую смену по 12 часов в течение месяца.
    залей в свою иномарку, если таковая у тебя есть, бензин А-80. Ощути всю прелесть военного положения.
     
  11. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,767
    Location:
    РФ
    начни проверять свои советы сначала на себе
     
    mcleon likes this.
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    джентельмены всегда предлагают то, что сами попробовали;)
     
  13. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,767
    Location:
    РФ
    ну да ну да. какая у тебя иномарка и где ты спер А-80
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    современные инжекторные машины не ездят на А-80. детонация. А-80 еще лет 5 назад продавался. В ебенях был только такой. Приходилось заправляться чтобы вернуться домой

    упд: в Екате на заправках есть,которые на ЕКАД и в близдежащих городах-спутниках

    https://2gis.ru/ekaterinburg/search...?queryState=center/60.61642,56.839656/zoom/11
     
  15. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,767
    Location:
    РФ
    а я не об этом спрашивал...
     
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    апчём?
     
  17. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Парни, что-то вас не в ту степь потянуло.
    Дим, еще раз. До начала нормальных поставок по Ленд-лизу СССР увеличило производство танков в 4-ре раза. Была окончена Сталинградская битва, практически по всем фронтам РККА перешло в наступление - на вскидку могу назвать 6 операций, пять из которых были удачны. Более того, есть предположение, что новое соглашение по Ленд-лизу, подписанное в декабре 1942-го года было подписано именно потому, что США увидели реальную возможность СССР победить Гитлера без их помощи. Да, было бы дольше, да, было бы еще больше погибши, но война закончилась бы в Берлине, а не на Урале. Хотя бы потому, СССР захватил бы европейские ресурсы и мощности. И тогда советские танки у Ламанша стали бы очевидной реальностью.
     
  18. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    От это поворот!!!

    "муфтий Иерусалима Хадж Амин аль-Хусейни (Haj Amin al-Husseini) был тем, кто заложил идею уничтожения европейского еврейства в сознание Адольфу Гитлеру. Нацистский правитель, по словам Нетаниягу, не собирался убивать евреев, а только изгнать их.

    В речи перед Всемирным сионистским конгрессом в Иерусалиме Нетаниягу описал встречу Хусейни и Гитлера в ноябре 1941 года: 'Гитлер не хотел истреблять евреев, он хотел их изгнать, а Хадж Амин аль- Хуссейни отправился к Гитлеру и сказал: 'Если их изгнать, они все приедут сюда (в Палестину)'. По словам Нетаниягу, Гитлер спросил: 'Что мне с ними делать?', и муфтий ответил: 'Сожги их'. "
    http://isra.com/news/218323
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
  20. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,234
    Ну давай затронем. Какой из советских самолетов периода ВОВ испытывал острую нужду в двигателях Роллс-Ройс или Мерлин?
    Какое из артиллерийских орудий было создано во время войны, и было настолько революционным, что для него требовались технологии, ранее не освоенные на отечественных заводах?