Просто треп обо всем подряд

Discussion in 'Off Topic' started by hardy, Jul 24, 2014.

  1. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,320
    Location:
    Russia
    Страны "развитого" капитализма. Золотой миллиард.
    Ну там где уровень жизни в целом в разы выше чем социалистических странах.

    Ну там где за неимением реальных проблем народ с жиру бесится.
     
    Siddha likes this.
  2. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,245
    И в которой из этих стран изволите проживать?
     
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,320
    Location:
    Russia
    Какое это имеет отношение к "примерам"?

    И да, благодаря дурному управлению и революции 1917го наша страна к подобным примерам не относится. Хотя могла бы. В теории.
    Крупнейшая мировая империя была.
     
    Last edited: Feb 24, 2019
    DF likes this.
  4. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,245
    Самое прямое. Примеры необходимо анализировать, а не просто кивать на них. Ибо примеры - "там", а мы - здесь.

    Утверждение требует отдельного доказательства.
    Хотя бы какие-нибудь доводы будут?

    Список возможных сценариев по которым "могла бы"?
     
  5. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,320
    Location:
    Russia
    Анализируй на здоровье. Никто не против.

    Нельзя построить развитой капитализм борясь с ним изо всех сил.

    Эволюционное развитие. Примеров вагон. Вон какую-нибудь Австрию возьми.
     
  6. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,245
    А я разве обещал что буду доказывать твои утверджения?

    Это о чём вообще?


    А мы разве в Австрии?
     
  7. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,763
    Location:
    РФ
    всякие гугеноты продолжают считать капитализм высшей формой экономики и общественного устройства.
    ню-ню...
     
    -tyt-- likes this.
  8. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,320
    Location:
    Russia
    Я привел в пример "мирного решения проблем" страны "развитого" капитализма.
    Ты докопался что мы в таковой не живем.
    А теперь я что-то там должен доказывать?

    Знать бы еше что. :@popcorn:

    Это я о причине по которой наша страна не относиться к этим самым "странам "развитого" капитализма".

    Нет, но думаю те кто живут в Австрии смотрят на очередные потуги неудачников в стиле "все взять и поделить" исключительно с жалостью и энтомологическим интересом.
     
    Last edited: Feb 24, 2019
  9. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,424
    Хорошее выражение. Согласился дабы семейное счастье не нарушать. Ищу как базу для лесных и речных дел.
     
  10. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,245
    1. Ты не приводил никаких конкретных примеров. Просто сказать что-то в духе что где-то там "всё уже хорошо" - не катит.
    2. Ты не сформулировал корректного утверждения. В утверждении должно быть указано место и время событий.
    3. Я старенький и издалека плохо вижу какие мысли по альтернативной истории нашей страны тебя посетили, а телепаты как назло в отпуске :Р

    Уверен что не относится? Доказать можешь?

    "Неудачники" - это кто?
    "все взять и поделить" - это про что?
    При чём тут Австрия? Ты в учебник по истории когда крайний раз заглядывал?
     
    -Shai- likes this.
  11. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    долбик! ты хотя бы в ГДР или Польше или в Венгрии был?
    у них уже в 80-е был капитализм и уровень жизни заметно отличался от советского сам знаешь в какую сторону
     
  12. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,763
    Location:
    РФ
    долбика в зеркале увидишь, сказочник недоделанный, не говоря правильного слова
     
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,320
    Location:
    Russia
    https://forum.wbfree.net/index.php?threads/Просто-треп-обо-всем-подряд.42896/page-432#post-1231517

    Это по твоему недостаточно конкретно? o_O

    Австрия, последние 50 лет.

    Вместо тормоза Николая II-го был-бы хороший упрвленец.
    Например не помер-бы Александр III.
    Революций 1917-го не случилось.
    Дальше сам думай что могло было бы быть.

    ВВП на человека мал. Да и культура ведения бизнеса прямо скажем хромает.
    Доказывать это я не знаю как. Считай оценочным суждением.

    Это те люди, что хотят сложные проблемы решить "простыми" популистскими путями.
    У которых "хочу" стоит перед "могу".
    У которых не выходит планировать больше чем на 1-2 шага вперед.

    Коммунисты же. Или анархисты. Крайне левые экстремисты в общем.
    Кто же еще?
    Разве что крайне-правые, но там не столь сильна тяга к "поделить".

    При том что это страна с развитым капитализмом.
    Опять-таки считай оценочным суждением.

    Недели 3 назад, а что?
     
    Last edited: Feb 26, 2019
  14. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,418
    Location:
    Tomsk, Russia
    Капитализм? В соц.странах??? :)))
    С компартиями во главе??? :)))

    Даже если представить, что там где-то и была капиталистическая форма хозяйствования, то держалась она только на том, что был огромный 280-миллионный рынок сбыта на востоке.

    Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk
     
  15. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,418
    Location:
    Tomsk, Russia
    Я, конечно, дико извиняюсь, но контр.утверждения, абсолютно обратные фактам, плюс вопросы в стиле "а ты давно перечитывал БСЭ от корки до корки?" - это смахивает на троллинг.


    Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk
     
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    частные кафе, ателье, парикмахерские, сельскохозяйственные и промышленные кооперативы и тд и тп. предпринимательство было там разрешено. у нас же за это получали реальные сроки за нетрудовые доходы.
    В Китае компартия во главе и там полноценный капитализм.
     
  17. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,418
    Location:
    Tomsk, Russia
    1. Китай и не был в СЭВ.
    2. "кулубнику выращивали своими собственными руками" - это предпринимательство и никто не сажал за это.
    Сажали теневиков за эксплуатацию труда.
    3. если в частном кафе/ателье/парикмахерской трудились члены одной семьи - это за эксплуатацию не считалось. Тожа самое было и в СССР (Кавказ, Средняя азия) - шашлычныце, пирожки, сапожные мастерские, да хоть и парикмахерские.

    ты специально типа напутал предпринимательство и частную собственность на средства производства и эксплуатацию человека человеком?
    кстати, за бутылку или другую неконвертируемую валюту ты мог нанять кого угодно распахать себе огород, посадить там что угодно, и потом даже помогли бы тебе вывезти на рынок. И даже самому тебе не нужно было бы торговать - ты мог нанять бы ещё кого-нить.
    но ты, гугенот сраный, не смог бы тогда продать на рынке свой товар (не отличающийся от того что продаётся в магазине), а почему? а потому что государство "демпинговало" бы тебя своими совхозами и низкими ценами - вернее, это у тебя б та картошка получилась бы "золотой", плати ты даже недорого алкашам (наёмным рабочим).
    т.е. когда государство занимается экономикой, масштабно - хер бы ты реализовал бы себя как "удачного предпринимателя".

    Если в городе хватает парикмахерских - с каких таких экономических обоснований ты сможешь держать ещё одну, частную, с НАЁМНЫМ трудом? Разве только какую-нить эксклюзивную - может быть.
    но эксклюзив - он и в СССР делался, только не афишировался - всё по знакомству передавалось из уст в уста. И чего тут "ненормального"? Неудобно? А, блять, сейчас что - удобно? Найди мне без интернета где мне интимный массаж смогут сделать за деньги?
     
    Last edited: Feb 26, 2019
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,763
    Location:
    РФ
  19. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,245
    Нет. Это недостаточно конкретно ибо, если верить этой самой википедии,
    (https://ru.wikipedia.org/wiki/Австрия)

    Это уже конкретнее, но непонятно к чему оно, ибо в нашей стране последние 50 лет тоже вроде никаких революций не было.
    Или были? Уточни пожалуйста, какие революции тебя не устраивают в нашей стране последние 50 лет?

    Не буду я за тебя думать.
    Приведи пожалуйста список "правильных" действий "хорошего управленца" которые изменили бы всё к лучшему.

    И не узнаешь. В различных определениях слова "капитализм" термин "ВВП на человека" насколько я знаю не упоминается. Так же как и "культура ведения бизнеса". Термин относится просто к способу добычи и распределения благ.
    Кстати, а ты сейчас про какого человека? ;)

    Кто все эти люди? (С)

    Так они оказывается все одинаковые... :dura:

    "Оценочное суждение" - суждение на основе оценки, а оценка даётся на основе определённых фактов...


    Автор учебника, год издания? Я тоже хочу почитать про хороших управленцев и альтернативную историю :)
     
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,320
    Location:
    Russia
    Исаев - ты балабол и тролль.

    Не хочу на тебя время тратить.