Ну чего там в Новороссии/ЛДНР?

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, Oct 5, 2015.

  1. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Ты про Эмиля Пуля прочитал хоть что-то? Это не банкир и не капиталист, это чиновник, член НСДАП. Конечно он был вхож в элиту Третьего Рейха. Учи историю надлежащим образом.
     
  2. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,363
    Location:
    Запорожье
    Поизучай, полезно.
    РАН преднамеренно путает фашизм с нацизмом, что естественно с учетом "кто кормит".
     
    -tyt-- and mcgru- like this.
  3. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,363
    Location:
    Запорожье
    Элита естественно делегировала своих представителей и в НСДАП и в руководство рейха (чиновничество), а как иначе рулить и контролировать?
    Поучи сам себя, а.
     
  4. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Политизированную чушь изучать никогда не полезно. И не важно от кого она исходит - от псевдокоммунистов или других политических течений.

    Дада... моя методичка правильная, а их методичка плохая, неверная. Слышали. Это плохой ответ.

    Вот тебе родоначальник фашизма Муссолини. Уж кто, как не он: "Из обломков либеральных, социалистических и демократических доктрин фашизм извлекает ещё ценные и жизненные элементы. Он сохраняет так называемые завоевания истории и отвергает всё остальное, то есть понятие доктрины, годной для всех времён и народов. Допустим, что 19-й век был веком социализма, демократии и либерализма; однако, это не значит, что и 20-й век станет веком социализма, демократии и либерализма. Политические доктрины проходят, народы остаются. Можно предположить, что этот век будет веком авторитета, веком «правого» направления, фашистским веком. Если 19-й век был веком индивида (либерализм равнозначен с индивидуализмом), то можно предположить, что этот век будет веком «коллектива», следовательно веком государства."

    Серджио Панунцио:
    "Фашизм не поддаётся определению, потому что он представляет собой крайне сложное движение… Вот почему одни определяют его одним способом, другие — прямо противоположным. Одни приклеивают к нему этикетку левого движения, другие — правого."

    "Азбука фашизма":
    "
    В «Азбуке фашизма», написанного деятелями Российской фашистской партии, фашизм рассматривался как мировое движение, целью которого является переустройство современных государств (в оценках РФП «либерально-демократических (капиталистических) и социалистических (коммунистических) государств») на началах «господства духа над материей (религии), нации и труда (социальной справедливости)», таким образом фашизм расценивается как национальное, религиозное и трудовое движение[9].

    По мнению авторов, фашизм создает новый социальный строй, построенный на следующих принципах[9]:

    • примирение классовых интересов посредством корпоративной системы;
    • примирение труда и капитала;
    • возможность каждому гражданину и каждому классу в отдельности улучшать свое благополучие;
    • обеспечение здорового развития данных групп в пределах нации
    • полная гармонии между личностью и классом, с одной стороны, и той нации, которой он принадлежит, с другой."
    Ну так далее. Где там элита капитала во главе фашизма?
     
  5. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    В общем, ты так и не прочитал. Это НСДАП делегировала своего функционера для управления финансами. Все с точностью наоборот.

    Я и так учусь. Каждый день. а ты как засел на методичках позднего СССР, так и шпаришь по ним не отходя от главной линии.
     
  6. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,363
    Location:
    Запорожье
    "Обучался профессии в одном частном банкирском доме в Гамбурге, в 1913 году поступил на службу в систему Имперского банка (Рейхсбанка). 1 мая 1934 года вступил в НСДАП. В 1935 году стал членом директората Рейхсбанка."
    Ты даты со своей логикой сравни, а.
    Ну естественно ни один главфашист не скажет, что он на службе буржуйской. А PR специалисты разработают и теорию и имидж белых и пушистых борцов за процветание и национальную гармонию.
    Капитализму - не соменеваюсь.
     
    mcleon and mcgru- like this.
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,003
    Location:
    Omsk
    Нет никакого капитализма. Надоело уже. Капитализмом коммунисты называли весь остальной мир. Типа: есть мы- правильные - и все остальные - "капиталисты", неправильные, гугеноты и любое другое слово на выбор. Простейшая манипуляция расчеловечивания противника. Изучать капитализм - это изучать жизнь без коммунистических методичек всего-лишь.
     
  8. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    В 1913-м году НСДАП не было.


    Где в моих словах ты видишь оправдание хоть кого-то? Мне все это омерзительно. Никого белым и пушистым я в том времени на той территории не вижу. Сплошные упыри. Но нельзя вампира называть вурдалаком или оборотнем. Оборотень - это одно, вампир - это другое. Ошибки могут слишком дорого стоить, когда будешь готовить антигадское зелье.

    Объективности я обучаюсь. Объективности. И сопротивлению методичкам любого толка.
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,003
    Location:
    Omsk
    Сами западники расшифровывают "капитализм" максимально нейтрально: Общественный строй, при к-ром все средства производства являются частной собственностью класса капиталистов, эксплуатирующих труд наёмных рабочих для извлечения прибыли. То есть это некая идеальная ситуация, которая в реальной жизни практически не встречается. Сферический конь в вакууме. Все вариант типа кооператив, АО, госсобственности и прочие ЧП с самозанятыми разбивают эту идеальную картинку на множество вариантов. А уж кактим боком там фашизм - вообще хз :dunno:
     
  10. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,363
    Location:
    Запорожье
    Ты внимательно прочитай, а. С 13 года он на службе капиталу, 20 лет опыта работы на финансовый капитал, а в 34 его делегировали в партию. Не НСДАП его в капитал, а совсем наоборот.
    Капитал -есть, владельцы капитала (капиталисты) - есть, а капитализма - нет. Нормально для антикоммуниста с методичкой. Вот только Россия (это ко всем бывшим частям России, нынче "независимым" государствам относится) без коммунизма снова станет (уже стала во многом) сырьевым придатком монополий.
     
    mcleon, -Shai- and mcgru- like this.
  11. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,003
    Location:
    Omsk
    Капитализм и коммунизм - это две максимы, крайности, которые в реальной жизни никогда не встречаются. Капитал, в смысле некий пресс бабла есть. Но никакой абсолютной власти он не даёт, от контроля государства не освобождает. Так и совместная собственность есть, а коммунизма нет.
    А ещё есть сектанты упоротые, которые постоянно всем рассказывают, что неизбежно настанет конец света, земля налетит на небесную ось и поскачут всадники апокалипсиса.
     
  12. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,003
    Location:
    Omsk
    «Снарядов не жалеть»: в Донбассе приняли решение отвечать на каждый украинский обстрел

    Артиллерия ДНР и ЛНР больше не будет молчать в ответ на украинские обстрелы. Одностороннее соблюдение перемирия грозит республикам всё большими потерями среди мирных жителей и разрушением критически важных объектов инфраструктуры.

    Как передаёт корреспондент РИА «Новый День», о том, что артиллеристам ДНР и ЛНР отдан приказ «не жалеть снарядов», сообщает со ссылкой на свои источники в силовых структурах республик телеграм-канал @wargonzo донецкого военкора Семёна Пегова.
    https://newdaynews.ru/crimea/692567.html

    Такие новости :turret:
     
  13. alburl2014

    alburl2014 Well-Known Member

    Joined:
    Dec 1, 2014
    Messages:
    2,996
    Location:
    ДНР
    а до этого приказа - ну никак не отвечали.
    смешно.
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,948
    наверно были проблемы с целеуказанием. в новостях проходило, что обстреливали с мобильных огневых точек типа танк, миномет Василек, ПТУР с автомобиля
     
  15. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,355
    Location:
    Деревня
    причины и следствия не надо путать. а если совсем не веришь своим бестыжим глазам, а "голосуешь сердцем", то попробуй подумать вот над чем. был такой гитлер с НСДАП. потом он кончился. а что случилось с тиссенами, круппами и прочим крупным капиталом в германии до, во время и после войны? до войны некто хуго юнкерс, "совершенно случайно", лишился всех своих заводов под предлогом "сотрудничества с красными". например производство всякого хозбыта стало немножко бош. авиазаводы типа тоже немножко национализировались, но и там появился интересный хозяин.

    фашизм - это крайняя форма капитализма, когда из-за социальных напрягов приходится выкидывать на помойку институт буржуазной демократии и "свободы слова". зато появляется лидер нации и "уж он то все точно разрулит". и не просто так одна из важнейших частей пропаганды при фашизме - это "мир между капиталом и трудом". т.е. капитала вроде как нет, как и цельного класса наемных рабочих, но мир между ними есть. интересный такой фактик?

    ну или посмотрим на нашу любимую дуркаину. "демократично избранный" на майдане представитель капитала порошенко. ой? ладно, ему на смену пришел некто зеленский, но почему то все знают, что за ним стоит беня. снова ой? а что за гитлером стояли тиссены, круппы и прочие - это тоже совершенно случайно? за любой фашистской партией всегда стоит капитал. всегда.

    а если не стоит, то это уже немного не фашистская партия, и ее потом чуть-чуть утилизируют. например за штассером и компанией, которые тоже вроде как НСДАП, никто не стоял. эти ебанько натурально проповедовали за социализм. припизднутый на национализме, конечно, социализм, но кто в те годы знал как правильно строить коммунизм? у нас и сейчас никто не знает как это грамотно делать. а потом хуяк, и наступила ночь длинных ножей. и усе. в НСДАП совершенно случайно по медицинским причинам исчезло левое крыло. видимо плохо было с медициной в германии тех лет, так много одновременно отравившихся свинцом... следом, кстати, в конц-лагеря моментально отправились коммунисты и профсоюзные деятели. наверное для мира между несуществующим "капиталом" и не менее несуществующим "трудом" не нужны профсоюзы и забастовки.

    причины и следствия, научный подход и рациональное мышление - с этим все сразу встает на свои места. только так можно из мозаичной поебени получить внятную картину мира.
     
    -tyt--, mcleon and mcgru- like this.
  16. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,003
    Location:
    Omsk
    Украина не будет проводить местных выборов на территории ЛНР и ДНР пока оттуда не будут «выведены иностранные войска и незаконные вооруженные формирования», а также не будет «взят контроль над границей». Об этом в эфире «Новостей Донбасса» заявил вице-премьер-министр «реинтеграции временно оккупированных территорий» Украины и переговорщик в контактной группе по Донбассу Алексей Резников, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».

    Похоже ситуация подходит к логическому разрешению. :rtfm:
     
  17. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,501
    Location:
    Tomsk, Russia
    пардон за офтопик.

    а ещё знание истории как пища (факты) для рационального мышления. но кто ж её (ан масс) будет изучать?
    я восхищён знаниями исторических фактов у тебя и у некоторых других. я сам вроде знаю что где-то пирбилзительно что-то типа этого должно было быть, но дискуссию продолжить не могу :) - промычу.

    онтопик:
    успели бы только найти/подгтоовить людей для управления новоукраиной.
    однако, 6лет прошло. 1 год на раскачку. 5 лет подготовки/учёбы. дипломы написаты и защищены.
    "начынайте мачыть казлоу"...
     
  18. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    56,003
    Location:
    Omsk
    Весь этот "научный подход" описывается простейшей моделью: если ты находишься в точке Северного Полюса, то у тебя со всех сторон - Юг. Других сторон света не существует. Точно так-же, если ты встаешь на точку зрения радикального закоммунизма, то у тебя со всех сторон будут враги и предатели, капиталисты, фашисты и хрен поймешь кто еще. Вот и вся "наука".
     
  19. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,496
    Ну да лето. Время для маневров. Быстро они котлы забыли. Или не забыли, а рассчитывают на "заграница нам поможет"?
    Ясень же пень, что Донецк и Луганск не сидели сложив ручки. Да и военторг наверняка работал.
    Или укропы с хозяевами какую-нибудь очередную жопу типа сбитого боинга придумали? ОМП?
     
  20. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,355
    Location:
    Деревня
    у них нет выбора. или социальный взрыв, или утилизация этого взрыва в новой войне. выбор очевиден. с другой стороны сливать донбасс будет сильно невыгодно уже "нашему" правящему классу. у нас тоже близок социальный взрыв, и такой обосрамс в прямом эфире может стать последней соломинкой. так что мясорубка очень вероятна. может, конечно, это обойдется "виртуальной" войной с относительно небольшими потерями, но в дуркаине скопилось слишком много бесполезного "мяса". это выкинутые из-за эпидемии с работы трудовые мигранты, которым вот-вот будет вообще нехер жрать. точнее не на что. их нужно как-то утилизировать.
     
    mcgru- likes this.