Хотя Православная Церковь официально и не признала факт эволюции, творчески мыслящие православные священники неоднократно указывали на отсутствие противоречия между библейскими текстами и эволюционной теорией.
Мень? Кураев? творчески мыслящие? это как?! британские ученые от РПЦ? первый - на стыке эпох подсел на оккультные околовсяческие высеры, второй - обычный диакон, близкий к патриаршьему престолу единственное что можно взять в библейских текстах в пользу эволюционной теории человека - это биологически предельный возраст 120 лет. остальное только разные интертрепации о Потопе, что в принципе ни как не описыват законы Творения.
кроме кур у меня много чего есть. и ВСЕ результаты моего труда мои. местами это тяжело. местами заебно. но я, и только я, являюсь владельцем продуктов труда. и когда продукты моего труда идут другим людям, когда они натурально ссут кипятком от продукта, а не говно-товара - это ли не счастье? ты же отчужден от результатов труда, а значит большая часть твоей жизни - это не жизнь. тебе насрать на то, что ты делаешь. ты за зарплатой пришел. продал себя в рабство. добровольно. мало того - гордишься тем, что ты на 8 с лишним часов в день ты раб.
Вот ты ща даже не метнул какашку. Ты вывалил вагон говна в целую промышленную отрасль пролетариев, которые взъебывали сутками в Индустриализацию, во время ВОВ и после нее для восстановления страны. Они работали и работают за зарплату. Ты ща весь советский и не очень советский народ назвал рабами. Кто ты после это как не мудаческая йобань сравнившая своих сраных кур с великой страной и великим народом, пережившим пиздец революции и вторжения. Все твои комунячьи потуги - фуфло которую можешь забить себе в дупу, а hardy который меня безосновательно обвинил в метании говна на могилы предков пусть теперь видит кто настоящий гандон. Во истину..."по делам узнаете их" (с)
начнем с того, что ты безграмотный хуй. при социализме нет пролетариев. и нет капиталистов. совсем. и нет отчуждения труда, т.к. общественная собственность и все дела. но тебе, дебилу с мелкобуржуазным сознанием, объяснять это бесполезно. не воспринимаешь совсем. как залито огоньковское говно в череп, так и тухнет там. поэтому не испражняйся на могилы предков. они хоть и не всё понимали разумом, но правильность осознавали своей крестьянской чуйкой.
ты пиздец кадр как Чардж переворачивающий логику в пользу своей ебанутово восприятия мира. Огонек не читал. Я им поттирал жёппу в деревенском туалете при дефиците полноценного жопоматериала
обыкновенный материализм, где все четко и строго. в рамках диалектической логики, естественно. у тебя же сплошные взаимоисключающие параграфы, проникшая через жопу геббельсятина журнала огонек (видать от этого еще лучше и насыщеннее стала) и ЧСВ раздувшегося из презерватива "дирижабля" (два диплома о верхнем образовании - это же повод считать себя великим знатоком всего и вся). начни тебя даже не диаматом, а банальной булевой логикой прояснять всю неверность суждений - моментально "дирижабль" сдувается, выпуская наружу пердеж, которым он был надут. ну а что-бы удержаться хоть как то в воздухе - сразу начинается сброс "бомбовой" нагрузки. вот только бомбы эти геббельсовские, пройдя нелегкий путь от жопы к черепу, стали еще более вонючими. ну а т.к. калометание нифига не прицельно (слава советским зенитчикам!), то говно летит во все стороны, включая героических предков. в итоге из борцов за общее дело они превращаются в оболваненных пропагандой рабов. причем мерзких, подлых и меркантильных. (ну какой "краской" облили - так и выглядеть стали). ничего, что я так образно?
С ходом мысли я не полностью согласен, но восхищён красочностью выражения этой самой мысли Такой срач, хоть он все ещё и на фекальные темы, но читать стало значительно веселее А по поводу присвоения продукта... Ну вот ты с курочками и клубникой - ладно. А как быть, например, с железной дорогой (посмотрел вчера ролик про электричку от Новосиба...) или той же авиацией? Там же индустрия! И каждый рабочий делает свою маленькую работу, чтобы всё это слилось в огромный конечный результат. И как ты предлагаешь получить владение конечным продуктом в итоге, кроме как не денежным эквивалентом?
Самый простой вариант в сложившихся реалиях - не грабить работников? Ближайший пример - газетенка местная. Цифры на 2009й год. рекламные объявления. Народ в кризис притаскивал живыми деньгами 3-4 миллиона в неделю. Итого 12-16кк в месяц. Тираж еженедельный. Ценник "релиза" с доставкой 800 тыр. Итого 2.5 ляма в месяц. С разноской по почтовым ящикам по сходной цене работает родной братэлло владельца, ныне депутат. Ценник не скажу. Ну пусть еще миллион сверху. Итого вышли на 3 ляма затрат на выпуск. В конторе 30 сотрудников, на руки от 15 до 22тыр, плюс директора всякие. Ну пусть у всех по 50 тыр зарплата с взносами (изрядно преувеличено) - итого еще 1.5 ляма, и 3+1,5=4.5 Здание редакции в собственности, софт свой. Затрат остается на коммуналку, ну пусть 0.5 ляма в месяц. Итого затрат 5кк По результату потом 12..16 - 5 = 7-11 лямов ехают куда?
ну да, ну да, финансирование чилийских партизан, пингвиньих стай и вмешательства в выборы в США... 90-130к
То есть против денежного эквивалента работы возражений нет? Как я понял, возражения только на предмет распределения этих денежных потоков.
начну издалека. вся проблема в том, что у нас сейчас идет общественное производство и частное присвоение. такие атавизмы как я - редкость. т.е. как бы ты не добавлял зарплату, чтобы ты там не разруливал - один хер человек от результатов своего труда отчужден. неважно что он делает - его цель не подохнуть под забором от голода. ведь у нас товарное производство. а чтобы купить какой-то товар - нужно продать другой товар. а какие товары у пролетария? только товар "рабочая сила", ведь своих то средств производства он лишен. если ценник на этот товар относительно хороший - рабочий будет жить немного хорошо. вот только результат его труда ему не принадлежит ну никак. т.е. поработал, что-то сделал, получил денежку и "пошел на хуй". 8 часов из жизни долой, а зачастую и больше. когда же у нас общественное присвоение, то товаров нету. есть продукты, которые можно распределять по всякому. например мелочевку всякую по началу можно за трудовые купоны (они же сильно-сильно условные "деньги"), а любая серьезная херня - это уже общественные фонды потребления. т.е. все что делает рабочий - все принадлежит ему, т.к. он часть этого общества. и даже ракета, для которой он болты точил, так же принадлежит ему. и многоквартирный дом, который строил его сосед - тоже принадлежит ему. от этого его рабочий день уже превращается в часть его жизни. и когда, например, в космос полетел гагарин - ВСЯ страна сказала "зоибизь мы хтоническую хуевину забабахали". вот оно - общественное производство и общественное присвоение. когда у человека возникает в чем то потребность - его потребность удовлетворяется. так работает коммунизм. тем более сейчас НАСТОЛЬКО чудовищная производительность труда, что можно просто завалить людей всякой херней, начиная от шелковых портянок до ламборджини. а человеку, если честно, дохрена не надо. огромная часть ныне производимых товаров - это либо на хуй не нужные понты, либо одноразовое говно, либо просто говно с закосом под понты. без товарооборота капитализму пиздец, а значит производство ненужного или одноразового говна херачит во всю дурь. избавься от этого и получишь машины, ездящие десятилетиями, быт-технику, передаваемую внукам, дома, стоящие столетиями, и т.д. и все это, по большому счету, стоит копейки. потому что чудовищная производительность современных автоматизированных линий. уже сейчас можно без проблем раздавать бесплатно всякую одежду, обувь и продукты. на фоне всего остального производства - это такой смешной процент в человеко-часах, что просто теряется в районе погрешностей.
Ну отлично, ты описал заебись такую схему межчеловеческих отношений. Но ты говоришь сферическими понятиями. "... избавься от этого...". Да я-б с радостью! Но как ты предлагаешь этого достичь в современных условиях? 50-100 лет назад попробовали. Не получилось. Самым серьёзным мотиватором для пролетария (равно как и для любого другого класса) является потребность, поэтому "от каждого по труду" не взлетело. Потребности удовлетворяются, нахрена что-то делать? То есть нужна сильная, авторитетная и непререкаемая власть. И молчаливый, покорный, готовый всё выполнять народ. Опять же, есть люди во власти, которые видят как надо, а есть те, кому просто хочется власти как таковой. И чем выше пост, тем последних больше потому, что они замотивированы на достижение власти. Повторю вопрос, какими методами и в какие сроки (с учётом нынешних реалий) ты предполагаешь реализовать своё мировоззрение?
А чем современные условия отличаются от тогдашних?)) Не понял про 50 лет назад. Это 1970-ый год. 100 лет назад попробовали и получилось. А почему потом все развалилось, что позволяет говорить про "не получилось"?? А потому что "просмеяли" Сталина, который говорил, что при приближении к развитому социализму классовая борьба должна усиливаться. А значит опять "не взлетит", ибо покорный народ будет слюнявить поговорку про "плетью обуха не перешибешь". А если власть "авторитетная", то покорный народ будет думать, что "там наверху разберутся". Опять имеем отказ от классовой борьбы. Вооот... а при отсутствии классовой борьбы что будем иметь? 1. Метод: классовая борьба 2. Срок: до бесконечности.
