Критическая масса/Коммунизм.

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, May 19, 2018.

  1. pakman

    pakman Well-Known Member

    Joined:
    Oct 16, 2002
    Messages:
    3,440
    Location:
    St.-Petersburg, Russia
    Ты тут противоречишь сам себе. Когда спрашивали, почему коммунизм неизбежен, ты отвечал, что ничто не сможет противостоять научной исторической необходимости развития производительных сил. А теперь нашлась кодла и похерила коммунизм в отдельно взятой стране. Неувязочка.
     
    falcon likes this.
  2. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    ЧСХ, чуть более чем вся состоявшая из "ленинцев-сталинцев, "членов КПСС с 18917 года".
     
  3. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,085
    Location:
    Omsk
    Ну так и при чем здесь Коммунизм вместе с Ленинизмом, если выясняется, что все держалось исключительно на личных усилиях Иосифа Виссарионыча? Может нам нужно Вождизм какой-нибудь воспевать? :dunno:

    Это все и есть "старые большевики", новых к тому времени наделать еще не успели. О чем я тебе и пытаюсь донести, да ты не слышишь: все, что произошло в итоге с СССР - это результат довольно быстрой эволюции тех самых большевиков-коммунистов. Сначала они шашкой махали "за счастье народа", а потом те, кто выжил в кровавых разборках возомнили себя пупом земли и возжелали уже ништяков, славы и богатства. Слышал поговорку про огонь, воду и медные трубы? Так вот медные трубы - это как раз испытание славой и мирной сытой жизнью :deal:
     
    Last edited: Sep 15, 2021
    rgreat likes this.
  4. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,041
    Location:
    Russia
    ИВС, кстати был классическим имперцем.
    Не смотря на внешние атрибуты интернационалиста.
     
    falcon likes this.
  5. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,073
    Location:
    Izhevsk
    А это любого политического строя касается.
     
  6. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,468
    Location:
    Ukraine, Kiev
    При регулярной сменяемости власти - "вождизм" просто не успевает появится.
     
  7. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,073
    Location:
    Izhevsk
    А кому она эта сменяемость нужна?
    Я на работе втягивался в процессы два года. А эффективно страной рулить ни один сменщик не осилит.
     
    Last edited: Sep 15, 2021
  8. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    учебник истории за 16-17й века сам скачаешь? хотя франция 18-19го веков прикольнее. там реакция феодализма наступала аж дважды. смена строя не наступает по щелчку пальцев. это сложный процесс, хотя и неизбежный. и социализм не является коммунизмом. по факту это революция, т.е. процесс перехода от общественного товарного производства к общественному бестоварному. ну и как положено любому процессу он может идти как в одну сторону (с 17 по 53й), так и в другую (53-91). но фарш уже не провернуть назад, т.к. однажды начавшаяся мировая революция не останавливается до ее полной победы. хотя это может занять время: тысячи лет рабовладельческой революции, века революции феодальной, долгое и упорное становление капитализма. но коммунизм должен наступить по приказу съезда на следующей неделе. вот прям так и объявим - "с понедельника у нас коммунизм иниибет!"
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,085
    Location:
    Omsk
    Ну вот Сталина сменили на Хрущева. Стало лучше? :dura:
     
  10. pakman

    pakman Well-Known Member

    Joined:
    Oct 16, 2002
    Messages:
    3,440
    Location:
    St.-Petersburg, Russia
    Э... Значит, в 53-м это у нас реакция началась, а в 91м закончилась?
     
  11. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    Никак не закончилась. Продолжается.
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,446
    [​IMG]
     
    rgreat and falcon like this.
  13. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    реакция была всегда. это противодействие старого (а заодно и сохранившихся элементов старого строя) против нового. и может быть как внешняя реакция, так и внутри страны. в 91м же завершилась контр-революция. ну и, если честно, революция это процесс. т.е. переход от одного к другому. например в основном социалистическая революция в стране закончилась после коллективизации с/х, это где-то в районе 32-35гг. но коммунистическая то революция продолжалась! и вот она тихонько шла, попутно выдержав проверку большой войной, а после троцкистского переворота в партии в 53 началась контр-революция. т.е. переход от прогрессивной к устаревшей форме общественных отношений.

    так понятнее?
     
  14. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,085
    Location:
    Omsk
    А может просто люди столкнулись с проблемами мирной жизни и не знали как с ними бороться? Ведь у Маркса по этому поводу ничего нет :dunno:
     
  15. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    у маркса как бы вообще нихуя нету, кроме теоретических основ товарного производства и полит-экономики.
     
  16. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,085
    Location:
    Omsk
    О чем и речь. Пока захватывали власть и боролись со внешней интервенцией - все понятно, тут наши, там враги, бери шашку и рубай. А вот когда победили и настало мирное время, вот тут и начались вопросы.
     
  17. pakman

    pakman Well-Known Member

    Joined:
    Oct 16, 2002
    Messages:
    3,440
    Location:
    St.-Petersburg, Russia
    А может это проявление внутренних противоречий коммунизма?
     
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,544
    Location:
    РФ
    еще скажи, что при полном отсутствии заинтересованности извне, ага
     
  19. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    нет. это противоречия между капитализмом и социализмом. внутренние противоречия в коммунизме я даже фиг его знает какие должны быть. разве что антисоциальные элементы, но их не критическая масса, в районе извращений человеческой психики. а может просто пока не исследованная тема. но там тоже должно быть противоречие. любая живая система содержит в себе противоречие, свое отрицание. скорее всего это будет в отсутствии мотивации на развитие.что придется купировать искусственно через общественные институты. а может и не будет такого внутреннего противоречия. никто пока не исследовал.
     
  20. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,085
    Location:
    Omsk
    На реакцию сваливать завсегда удобнее, плюс есть надежда, что "реакция" когда-нибудь закончится. Правда, подзатянулась что-то реакция... :@drunk: