Ну, это одна и та-же операция, и да, я про неё мало что знаю. Не любили у нас про неё распространяться.
ЕМНИП сорокопятка стояла еще на Т-26 и БТ-7 которые пачками выбивали. Т-70 изза своей меньшей заметности выживал дольше и спокойно выбивал ранние Панцеры типа двоек и троек
вообще-то БМП и выросла из взаимодействия пехоты и легких танков с голожопыми фердинандами. а комфортно ездить на броне... ты покатайся. оценишь. особенно зимой. хотя и просто по лужам погонять нормально будет. душ из грязи это ведь так прикольно. ну и про артиллерию с авиацией не забываем. хуйнут по колонне пакетом града и всю пехоту с брони сдует к бениной маме осколками. у т-70 была броня, которую немецкие зенитки и колотушки не дырявили на дистанции "до горизонта". а уж война танков с танками... наркотики - это плохо, крахмальные танчики - тоже.
Обычная ошибка всех любителей сравнивать одни танки с другими, хотя в реале это мало что значит вообще. Если танк применяется грамотно и по назначению - это грозное оружие, если бездумно и глупо - просто большая мишень и горелая железка с труппами внутри. А если почитать того-же Исаева, в начале войны основное преимущество у немцев было как раз выработанная методика по быстрому прорыву обороны противника и вводу в прорыв механизированных соединений, которые затем начинали кошмарить тылы, как лиса курятник. Там и простого мотоцикла с пулеметом хватало, чтобы нагнать шухера, а уж если это танковая группа, пускай даже древних Т-I или Т-II, не говоря уже о более современных Pz-38(t), да с поддержкой моторизированной пехоты на грузовиках с боеприпасами и горючкой... вот вам и блицкриг.
Я просто сказал по первому населенному пункту в употребляемом названии этого танкового сражения произошедшего в районе Дубно-Луцк-Броды. сказал. А потому и не любили, что проеб. Очень и очень масштабный.
Ну, зато ко второй половине Войны мы вполне освоили весь немецкий опыт и даже дополнили его собственными наработками. В итоге летели те-же немцы, со всеми своими Тиграми и Пантерами, на пинках до самого Берлина
Ну да. Я просто к тому, что Прохоровка не уникальна. Наши танкисты в первые дни войны вовсю применяли свои познания, показывали, что умели. Чему их научили. И проиграли. Потом как-то скромненько начали говорить вот мол немцы прорвались, танки без горючки пришлось бросить. Кстати в Африке под Эль-Аламейном тоже туева хуча техники рубилась.
Из "Танк "Тигр". часть 2" К примеру, под Харьковом танкисты 1-го мехкорпуса применили следующий тактический прием:Тигр (читает из разговорника): Полье чистое! Ташь не ташь мне поетинщика? Вихоти тесять русски танк на честный бой, на поб.. поб... побраночку! Т-70 (из кустов): Бже ж мой, шо ви такое говорите? Шоби ви знали, танки с танками не воюют. Танки воюют с пехотой, я извиняюсь. А ви што-то все время к нам лезете... Ви што, танкосексуалист? Естественно, от таких оскорблений у тигра срывало башню и он рвался в кусты, чтобы разобраться с ругателем... И расставался с башней уже по-настоящему.
ЕМНИП, на восточном фронте двоек уже не было. В начале войны были разные варианты троек в количестве, чешские 38 и небольшое количество четвёрок с «обрезами». Хотя википедИя говорит, что под тыщу двоек было на восточном фронте...
виккерс и кристи (особенно виккерс) - это скажем танки предыдущего поколения, интербеллума. Когда и с ПТО еще не определились, сама противотанковая артиллерия только родилась. Бронирование было противопульное. Классика родилась в 17-ом году (Reno FT-17), дальше шло развитие, которое шло куда более медленными темпами нежели чем в военное время. Виккерс-шеститонный начался разработкой в 28-ом году. Кристи чуть позже. Учитывая общие темпы НТП, 10 лет - это просто огромный срок. Это сейчас, процессор 10 летней давности вполне еще пригоден по прямому назначению, а тогда - ишак 33-го года, мессер 36-го. А какая разница огромная. В целом, жуткие потери в танках 41-го года не настолько связаны с тем, что типа "танки были устаревшие". Сколько было брошено из-за поломок, израсходования горючего и прочих небоевых потерь? Опять же, ситуативно - самоубийственные контр-атаки без поддержки пехоты и без тылов с обеспечением, лишь бы задержать развитие наступления противника, не дать провалиться внутрь территории вообще без сопротивления и задержек. Разменивали матчасть и людей на время и пространство. Это война, война в крайне невыгодных по всем статьям условиях. Так что участь Т-26 и БТ-7, в данной ситуации мало чем отличается от участи ранних Т-34 и КВ, масса потерь - небоевые.
Танковые сражения 41. По Исаеву это крупнейшее танковое сражение. Кстати, там есть краткое упоминание Прохоровки. 400 танков с обеих сторон. И таки да. Наши танки в 41-м просто не выдерживали и 500 км хода. Для просмотра надо выбрать время.
Вот и мне все время кажется что отсутствие транспорта для пехоты огромную роль в потере танков играла.
Как мне говорили знающие люди на М4 МВТУ - главное противотанковое оружие - это танк. Так что мне довольно странно читать ваши ламентации. So it goes.
Танками занимались на М9, ЕМНИП. Быстроходные гусеничные машины. Наш факультет М, позже - СМ, Спец Машиностроение, был про средства уничтожения человеков. М4 занималась тем, чтобы всякие бронемашины поуничтожать. Как нам говорил очень вменяемый препод: А теперь, товарищи студенты, давайте абстрагируемся от соображений морали - и запишем. Для надёжного уничтожения живой силы противника необходимо достичь избыточного давления на фронте ударной волны в 2.5 кг на квадратный сантиметр. Как-то так. С этими двумя с половиной килограммов - мы ничтожны. Мой батюшка делал шахтные старты которые выдерживали триста. 10 мегатон - тектоническое сдвижение грунта - ракета выкапывается и стартует. Хочется сказать что-то типа и немцам про рентген.
Были и такие. Знаешь, я к третьему курсу понял очень хорроршоу: ну его нахуй воевать. Я придумаю лом, который возьмёт в лоб М1, а кто-то там придумает другой лом, и сгорят трое парней в Т-72.