Танкосрач

Discussion in 'Off Topic' started by Varga, Dec 19, 2015.

  1. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    Если сферический снаряд закрутить вокруг своей оси, навстречу потоку то он будет лететь еще дальше. ;)
     
  2. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,411
    Location:
    Tomsk, Russia
    я считаю те данные по времени (2сек) и высоте траектории (5м) - экспериментальными данными.
    формула (для вакуума) H=g*(t^2)/2
    половину времени снаряд поднимается вверх (1сек), и за это время он поднимается на H=10*(1^2)/2=5[м].
    Всё сходится.

    ты где-то на два забыл поделить.
     
  3. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,353
    Location:
    Запорожье
    Если бы не было воздуха, то траектория была бы симметричной параболой.
     
  4. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,411
    Location:
    Tomsk, Russia
    если ты про силу Магнуса, то...
    вот что-то у меня есть пiдозрения, что гладкая (например, отполированная, зеркальная) поверхность ТЕОРЕТИЧЕСКОГО сферического снаряда, закрученного "как следует", не будет давать большую "поправку Магнуса" - потому что не будут создаваться завихрения.
    вот если б шершавый снаряд был (как баскетбольный мяч, или следы нарезов ствола на поверхности снаряда) - вот та да...
     
  5. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,353
    Location:
    Запорожье
    upload_2022-9-27_16-45-6.png
    Вот таблица, можно увидеть, что все почти симметрично
     
  6. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    Посчитай на сколько должно упасть тело за 2 секунды. Хинт: это не 10 метров.
     
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia

    :D

    Снаряд - абсолютно гладкий пластиковый шар. :)
     
  8. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    Именно. Спасибо атмосфере и аэродинамике.
     
  9. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,411
    Location:
    Tomsk, Russia
    дык оно не прямой наводкой же :)
    там имеет место быть ВОЗВЫШЕНИЕ траектории (над дульным срезом). под углом вверх стреляют же.
     
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    Если "кривой наводкой", физика другая?

    Снаряды должны в землю под танк лететь? :)
     
  11. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,411
    Location:
    Tomsk, Russia
    1. возможно я путаю, но те шары, которые я видел - были с "серединным хребтом" от спаивания вместе двух половинок. это однозначно БЫ влияло на создание завихрений.
    2. те что я видел, они точно имели неровную поверхность. не полированную точно. это тоже влияло бы на создание завихрений.
    3. таки соотношение площади поверхности и массы - роялит. пластиковому шарику отклониться от МАЛОЙ силы Магнуса - конечно проще, чем такого же резмера, но стальному шарику.
     
  12. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,411
    Location:
    Tomsk, Russia
    ты считаешь, что после выстрела снаряд по вертикали летит только вниз?
    ты троллишь или со злости, или с хорошего настроения :)
    ещё раз: снаряд по-вертикали сначала идёт вверх (1сек), достигает там высоты 5м, и потом спускается вниз за приблизительно те же 1сек (если прекращают отслеживать снаряд на высоте дульного среза)
     
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    Значит это были говно, а не шары. Будут лететь куда попало и недалеко.
    Должны быть идеально гладкие.
    Скажи проще: удельная масса снаряда.

    Угу. Но суть эффекта та же.
     
    Last edited: Sep 27, 2022
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    Сначала вверх, потом вниз.
    Но в жизни, со временем, ускорение падения снаряда выходит гораздо ниже чем 9.81 м/с^2.

    Совсем не так, как если его просто уронить с 10-20 метров.
     
    Last edited: Sep 27, 2022
  15. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,411
    Location:
    Tomsk, Russia
    если сравнивать пёрышко и снаряд - то разница почуется и если ронять и с 1м :)

    9.81 отличается от 10 на 2%.

    скоростной напор в выбранном направлении (вертикальном) будет роялить, когда скорости будут повыше 10 м/с.
    вона, тела в атмосфере (в зависимости от КАК, конечно) перестают ускоряться при скоростях около 200кмч - т.е. 60 м/с.
    а у нас средняя вертикальная скорость снаряда - ну, пусть будет 5 м/с.
    можно динамическое давление рассчитать, даже для плотности воздуха в несколько раз выше нормального атмосферного это будет мизер.

    роялить будет только "планирование" снаряда, с коэффициентом аэродинамического качества что-то около 0.1-0.2
    я всё сказал.
     
  16. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    А 5 метров по баллистической таблице отличается от 10 метров по формуле в 2 раза.
     
  17. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    Описания нет.
    Какая общая высота падения снаряда за 2 секунды? ~10 метров?
     
  18. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,353
    Location:
    Запорожье
    Да в школе такие задачки решали, высота подъема тела брошенного под углом к горизонту. Посчитай сам задав скорость 1560м/с и угол вылета 0,34 градуса (примерно соответствует углу прицеливания на эту дальность), заодно и дальность полета в безвоздушном пространстве с такой скоростью и углом вылета. И все встанет на свои места.
     
    mcgru- likes this.
  19. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,353
    Location:
    Запорожье
    Чего нет в таблице? Там же высота полета каждые 200м указана.
     
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,317
    Location:
    Russia
    Без понятия что там за расстояния по осям, и где там искать секунды.