Танкосрач

Discussion in 'Off Topic' started by Varga, Dec 19, 2015.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,440
    Зачем? 2000 тысячи танков невозможно поставить в войска в принципе из не готовности логистики, экипажей, наличия обученных кадров, учебнометодичнских документов и тд и тп. Ну и сам УВЗ сообщал что основные мощности отданы под Т-90
     
  2. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Ты у меня спрашиваешь зачем? Задай вопрос по адресу, хотя бы тому же директору. Он там, ЕМНИП, на Программу реформирования ВС ссылается.
    Да и не только в Армате дело. Остальные вундервафли из "Времявперде" тож прошли мимо тебя?
     
  3. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,440
    На линии фронта сейчас т-90 всех мастей. Программа реформтровпния это концепт. Он может меняться в зависимости от обстоятельств
     
  4. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Продолжай.
    faclon вон - почти перестал Времявперде постить. Ты становишься достойной заменой.
     
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,440

    Я тележные каналы смотрю. Там много интересного пролетает в кадре. Потом правда быстро удаляют
     
  6. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Не то ты смотришь. Явно - не то.
    Но - время тобой уже упущено.
    Того, что было в "Военприёмках" - ныне уже не увидишь:(
     
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,440
    Ты ранил меня в самую глубину. Ушел плакать о потерянное времени
     
  8. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Осторожней с этим дело.
    Следи за солевым балансом!
     
    Siddha likes this.
  9. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    производство даже т-90 провалено наглухо. беда ведь не в том, что гос-заказ при капитализме состоит из полилинга и откатинга, а в том, что страна сильно беднее стран капиталистического центра. ну и размер довоенных доспецоперационных сухопутных войск как бы намекал на низкую емкость рынка. подготовленный резерв? да на хуй нужно для динамично развивающейся демократии! давить папуасов и восстания и малым контингентом можно. результат налицо - резерва мощностей по производству нету. малые объемы заказа на всякий хайтек делает производство чудовищно дорогим, что снова "нашу" правящую верхушку наводит на мысль о выгодности "прикупить за бугром и наклеить шильдик". тоже самое про станки - крайне дорого делать хайтековую составляющую для столь малого объема рынка. ну и про банальную "покупку" менеджмента крупными забугорными шарагами не забываем.

    а так то что в этой самой срамоте такого мегахайтечного? корпус - даже не смешно. двигло турбированное - полная херня при современных станках. коробка автомат? вообще ни о чем. прицелы, СУО, связь и КАЗ - вот тут то и наступает ай-ай-ай. надо иметь развитую микроэлектронику и все такое прочее. а с этим беда. ну что такое даже десяток тысяч единиц БТТ - плюнуть и растереть. надо МНОГО, чтобы производство было выгодным. т.е. нужен заказ на всякие планшетики в военном исполнении, дроны всевозможные, барражирующие боеприпасы. а параллельно емкий внутренний рынок под эти планшетики, квадрики, авиамодельки, беспилотные грузовики и прочее такое. проблема комплексная.

    ну вот в итоге и получается, что из-за чахлого рынка на всякие девайсы (привет медианной зарплате в 500 баксов) невозможно развернуть собственную микроэлектронику. а значит рынок заполняется забугорными шарагами, у которых с массовостью и, соответственно, ценой все хорошо. нет микроэлектроники - нет современной БТТ и достаточного парка сухопутного УРО и беспилотной авиации. а отсюда снижение эффективности войск, хуже связь и далее по всему мясокомбинату.
     
    mcgru- and mcleon like this.
  10. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,440
    хуяссе
     
  11. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,440
    повелитель петухов знает за облоронную программу больше чем те кто ее делает:facepalm:
     
  12. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    мойщик унитазов в конторе оборонного предприятия прям таки великий специалист в экономике...
     
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,440
    1. я не мойщик унитазов
    2. последний раз работал на оборонке в далеком 90-м году
    3. я не спец в экономике, но базовые знания получал не из комиксов маркса
     
  14. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    уровень развития примерно на этом уровне. тому как даже, блядь. калькулятором не можешь воспользоваться.

    смотрим рынок военный - сухопутные войска у нас были около 300к. хуй с ним, доведем по мобилизации до мильена. кажному по планшетику - это мильен. берем ту же школоту - 24 мильена малолетних долбоебов! и им тоже нужны ударопрочные и влагозащищенные планшетики. тому как вручаться это будет детям, которые сам понимаешь. берем БТТ, которой надо всякие там ОЛС, КАЗ и прочее электронное говно. сколько их? ну развернемся во всю ивановскую - 50-60к. теперь смотрим сколько у нас грузовиков - больше 3.5 лямов. хотя бы треть переводим на автопилот (а это ровно те же ОЛС, радары от КАЗ и прочее электронное говно) - это уже заказ на лям комплектов. ой-вей какие гешефты уходят мимо? да-да, огромные суммы и производственные мощности уходят мимо кассы. производству нужны станки, причем дохуища? появляется смысл разворачивать производство здесь, нежели везти из-за бугра. а когда у тебя столько всякого интересного развернуто, то чому бы это не экспортировать? тыдым - еще больше ништяков и всякого интересного. проблема комплексная, требующая серьезного пинка по жопам местных буржуинов. ну и массовых расстрелов за косяки.

    а у нас что в реальности происходит? во время СВО банкротится рем-завод. заебись? да вообще все прекрасно. моб-запас той же полевой формы оказался лишь на бумаге - кто-то сел за это? да, в целом военная машина РФ скрипя и попердывая справляется с поставленными задачами, но... очень уж хочется крепко пожать за шею тех, кто ее до этого блядского состояния довел.
     
    mcgru- likes this.
  15. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,266
    Location:
    Пивбар
    Возьми калькулятор.
     
  16. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    в таких напальцевых прикидках даже калькулятор не нужен, достаточно даже на счетах пощелкать. но, к сожалению, тут упираемся в мааааленькую такую тонкость : чем выше автоматизация производства, т.е. выше производительность труда, тем ниже норма прибыли. из этого следует другой факт - "играть" надо будет в долгую, что очень непросто при капитализме. по факту это будет гос-капитализм с элементами планирования. а где чиновники, там и покупка этих чиновников теми, у кого очень много бабла. т.е. не сильно большой заводик легким росчерком пера купленного чиновника может оказаться в потных ладошках бизнесмена, у которого этот чиновник на зарплате. а раз ты в любой момент можешь остаться ни с чем, то на кой хер все эти танцы с бубном? в итоге и получается модель "вот прям щас урвать и съебать в закат".

    потому то и наблюдаем сей горький катаклизм : перспективная разработка есть, массового производства нет. нет массового производства - нечем биться за рынки сбыта и источники ресурсов. т.е. нет физической возможности быть крупным империалистическим хищником. замкнутый круг как анекдоте "не ебут - прыщи, прыщи - не ебут".
     
    SliceMaster and mcgru- like this.
  17. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    4,981
    Location:
    Omsk
    Пять баллов!
    :super:
     
  18. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,266
    Location:
    Tomsk, Russia
    а что первично - яйцо или курица?
    нет рынка сбыта, потому что массового производства нет? или нет массового производства, потому что рынков сбыта нет?
     
  19. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
  20. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,601
    Location:
    Российское Царство
    72/90