Re: Спитфаер. Я на Яках начал летать потому, что просто "за державу обидно". На Яках очень мало народу летает, и еще меньше умеет на них летать. Тут правда комплекс причин вырисовывается, в первую очередь - это проблема связи. Для успешного применения "яков" и у игрока и у оппонентов должна быть хорошая связь, что б конь в прицеле не прыгал как чертик из-за микроварпов. Як на малой высоте - просто король боя. А еще - он маленький, и в него трудно попасть ps еще что-ль на какой нибудь крафт рецензию написать...
Re: Спитфаер. Гм... Пробежался по списку самолетов в игре, и понял - кроме Яков и Спитфайров я больше ни на чем свободно не летаю. То есть, летаю на всем - но в режиме "паровоза", то есть такие фокусы как на Яках и Спитах - на других самолетах я не откалываю. За исключением единственного самолета... И этот самолет вообще не истребитель. Это всеми оплеваный и нелюбимый, практически не используемый редами штурмовик Ил-2. Про Ил-2 слышали (читали) практически все, кто хоть чуть-чуть в теме. "Летающий танк", "Черная смерть" "Горбатый" и прочие прилипшие к этому самолету клички, тоже знают многие. В реалиях ФХ - Ил-2 действительно не очень полезный самолет. Как ударный он слабоват, для точечных ударов ("точечные" - в смысле в стиле ФХ) не предназначен изначально, а успех данного самолета в реальной жизни - это вопрос его массовости (это первое), и второе - в реале у Ил-2 были ПТАБы, которых мы на ФХ не имеем, а ПТАБы штука весьма недурственная как для работы по танкам, так и для работы по установкам МЗА. Общий подход к работе по наземным целям, который привит на ФХ - это ювелирнейший подход к поражению цели. В реальной жизни такой точности бомбометания и ракетопусков не имел ни один пилот-штурмовик или бомбардировщик. Но, это дело третье, я хотел описать Ил-2 в несвойственной ему роли - в роли тяжелого истребителя. Итак. С точки зрения ударных функций Ил-2 уступает "обычным" истребителям союзников - тем-же тандерам, мустангам, котам и ведьмам. Но у Ил-2 есть один существенный гандикап - увидев где-то рядом штурмовик - голд радостно потирает потные лапки, в предвкушении легкого и ненапряжного килла. Многие, встретившись в виртуальном воздухе ФХ с моим Ил-2, болтаясь под стропами парашюта или чеша репу, сидя в башне после звонкого "пук" от лопнувшей при попадании 23мм чушки в голову задумывались - "а как это так?". "Так" - достаточно просто. Первое. Так как массированного применения штурмовиков под прикрытием истребителей у нас на ФХ нет и не будет, и любой крафт действует как самостоятельная боевая единица - сразу советую забыть, что ты мишень. Ил-2 не мишень, это хорошо вооруженный, очень маневреный и очень крепкий (да-да!), самолет. Имея запас высоты в 1500 метров - Ил-2 в компании своецветников (не ковера, а просто "своих", идущих в ту-же сторону) - непобедим. Хорошо разогнаный в пике Ил-2 даже способен вести бой на верткалях с истребителями противника. Большой боекомплект и хороший залп позволяют открывать огонь с "неклассических" ракурсов и расстояний. В лобовой атаке, Ил-2 способен разнести в куски любого. Модификация тут не важна - Ил-2 даже с пушками ШВАК практически не уступает в залпе Спитфайру, ШКАСы все-же поскорострельнее кольт-браунингов, а две пушки по 20мм - они и в Африке 20мм пушки, и не важно хиспаны это или ШВАКи. Про версию с 23мм пушками ВЯ - я вообще молчу, изделие Волкова-Ярцева по энергетике (по справочнику) вдвое превосходит ШВАК, и для сбития истребителя противника бывает достаточно 1-2 попаданий. ВЯ-23 очень мощная пушка. Обычным тактическим приемом в бою, в случае когда Ил-2 действует на малой высоте и когда противник атакует штурмовик с шести часов, является уход в глубокий вираж с последующим возвращением на прежний курс. Долго стоять в вираже за Ил-2 противник не станет (если он не полный чайник), потому, что для того что б вписатся в вираж за Ил-2, истребитель должен сбросить скорость. Потеря скорости для истребителя - это гибель. Опытные пилоты это знают, и в глубокий вираж за Ил-2 не ходят. Они предпочитают "клевать" Ил-2 сверху. Это не относится к японским А6М и Ки-43 - эти аппараты стоят в вираже очень хорошо, и в данном случае штурмовик является безответной мишенью (в случае с одноместным вариантом). Так что, увидев "зеро", штурмовик должен постаратся развернутся к нему лбом, что бы встретить огнем пушек и пулеметов. Второго шанса может и не быть... Что касается немецких истребителей - то тут по маневру у Ил-2 есть преимущество, и обычно расклад получается такой - кон атакует, штурмовик уходит в глубокий вираж, конь проскакивает вперед, и его можно атаковать. Плевать, что стрелять придется на Д5 и дальше - снарядов много... Если у штурмовика есть запас высоты - он может успешно покрутится с противником - я уже об этом говорил. Пикирование, набор скорости, разворот в сторону противника и огонь по нему с "неожиданных" ракурсов, при проекции цели 90 градусов к примеру или на догонных курсах, когда истребитель идет в набор высоты, и не ожидает, что с дистанции 700 ярдов ему в жопу прилетит 23мм "подарок". Не забывайте - поговорка "сбитому боекомплект ни к чему" для Ил-2 справедлива как ни для кого другого. Стреляйте из любого положения, на любой доступной дистанции обсчета снарядов (Д10). Ил-2 одноместной модификации больше подходит для маневренного воздушного боя (он легче), но не имеет стрелка и не имеет обзора назад. Для более-менее успешного применения в качестве истребителя Вам придется постоянно "крутить жопой", то есть делать змейки и бочки, для осмотра задней полусферы. Ил-2 43-го года выпуска (23мм, стрелок с УБТ), более тяжел, и в маневренном бою не так хорош как "старый", одноместный вариант. Но - стрелок, крайне полезен, и хотя это не такой снайпер-параноик как штурман на Пе-2, функцию свою выполняет достаточно хорошо. В основном, Ил-2 в качестве истребителя может применятся в случаях подавляющего превосходства противника в воздухе - когда Вас снесут в любом случае, каким бы асом Вы не были, а штурмовики все-же идут по другой статье расходов. Да, сбитые тоже пойдут в бомбардировочную статистику, но когда вопрос стоит ребром - "сдохнуть, но филд не сдать", то лучше все-же сдохнуть на штурмовике, а не на файтере. Ил-2 замечательный "противожучный" самолет - грохать низкоидущие Жу-52 на Ил-2 одно удовольствие, а наличие двух ШКАСов и высокая маневренность, позволяет перестрелять десант не особо рискуя воткнутся в грунт. Опять же - 13мм пулемет у "жучки", штука опасная, и нервов попортить способен изрядно. А 13мм попадания Ил-2 переносит неплохо, если конечно речь не идет о глюке с ПК... Живучесть Ил-2 ставшая предметом для плевков в сторону разработчиков модели - на самом деле не является заниженой или неадекватной. Просто напомню - бронированность Ил-2 _противопульная_ и противоосколочная. 20мм снаряд при попадании по нормали проткнет бронекоробку не напрягаясь. Самолет бронировался в расчете на противодействие огню стрелкового оружия - это вам не Су-25 и не А-10. Броня на Ил-2 - это только передняя часть с двигателем и кабиной пилота. Даже стрелок броней - ВООБЩЕ не защищен, он сидит вне бронекоробки. Остальной материал, из которого был сделан Ил-2, это дерево. Хвостовая часть, крылья - все деревянное. И тем не менее, живучесть Ил-2 по версии ФХ достаточно высока - просто сравнивать надо с советскими же самолетами. Напомню, что Яки становятся небоеспособны от одного-двух 20мм попаданий, даже если Вас не собьют, то заставят выйти из боя. У меня лично множество случаев, когда мне приходилось на Яке выходить из боя после попадания 2-3х13мм и 5-7х7.92, а на Ил-2 вы этих дырок просто не заметите... Ил-2 при удачном стечении обстоятельств переносит до 3х попаданий 25мм хмаков, что надо признать - очень недурно, шансы пережить 25мм плюшку от хмака я лично оцениваю как "выше 50%". Два попадания - 25-30%, 3 попадания - 10-15%. Единственной существенной проблемой является глюк с пилот-киллом, что есть - то есть, но на практике лично я с этой проблемой встречаюсь не так часто. 20мм снарядов на сбитие Ил-2 нужно штук 15, не меньше. Бывают случаи, когда Ил-2 падает с отбитыми элеронами или ватором (имитация повреждения управления) от 1-2х20мм, но это редкость. Я летаю на Ил-2 постоянно (хоть не очень много), и некую статистику по поврежнениям набрал. Ил-2 на ФХ - действительно живуч... относительно советских же самолетов. А то, что А6М у нас на ФХ более живучи чем Ил-2 - это именно глюк ДМ, и править надо не Ил-2, а зеро, откованные из мифрила. Приятной фичой Ил-2, является моделирование живучести поврежденного двигателя. Пустивший масло движок работает очень долго, я был приятно удивлен. Резюмируя, повторюсь еще раз - самое главное, не ощущайте себя мишенью. Маневрируйте. Стреляйте при первой же возможности. Не берегите боекомплект - для атаки наземных целей он вам все равно не понадобится, для работы по земле у штурмовика есть РСы и бомбы. В то же время не надо воспринимать выражение "Летающий танк" буквально, грамотно пущеная очередь по кабине - это гарантированный ПК, что в реале, что на ФХ. Самолет не расчитан на то, что по нему будут прицельно лупить из скорострельных авиапушек. Здесь мы имеем тот случай, когда самолет смоделирован вполне адекватно, но что б ощутить всю адекватность у нас попросту нет соответствующих условий. У нас нет линии фронта, у нас нет стреляющей по вражеским самолетам пехоты, мы не летаем эскадрильями по 9 самолетов и т.д... Большинство плевков в сторону Ил-2 - это "неоправданные ожидаиния". Есс-но, начитавшись мемуаров _выживших_ в ту войну штурмовиков, в подсознании отложится - "Вау! Ил-2 пришел с двухстами пробоинами с боевого задания! Вот это самолет!" Но стоит вспомнить, что те, кого разнесло в воздухе на куски после единственного точного попадания 20мм снаряда немецкого "Эрликона" - мемуаров не написали...
Re: Спитфаер. А 110г2 - он овермоделед, и в данном случае более корректно было бы сравнивать Ил-2 и "штуку". Штука - тоже надо сказать не подарок, ежели прокладка с головой дружит. Жу87-Д5 очень опасный противник.
Re: Спитфаер. >Давайте не будем сравнивать тяжелый истребитель и штурмовик. Почему не будем? Ведь Fas расписал Ил-2 как истребитель, а не штурмовик. Да и 110 как истребитель хорош(очень хорош) только в свалке и против буфов.
Re: Спитфаер. Андрей, я еще раз повторюсь - 110г2 на ФХ - овермоделед. Есть и другие уберы по ЛТХ, но у них нет такой жуткой батареи и длинного боекомплекта.
Re: Спитфаер. Если эмиль держит энергию, то недостать его, но и у него вполне возможен комплекс, что он не сможет тебя сбить. Только очень немногие на эмиле могут достойно противостоять первым спитам. С нынешней моделью стрельбы Спит1-2 -суперохотник (6 киллов за вылет было, из них 4 охотных - серьёзно ) Ага, только пушки у эмиля из категории хрен попадёшь и фиг хватит Кроме шуток, моё имхо что сейчас первые Спиты будут более удачны в лобовой атаке.
Re: Спитфаер. 1. Меня - возможно, тебя - тоже. А обычный рядовой игрок - помрет... 2. "Немногих" - довольно большое количество. 3. Лично я, больше двух киллов на пулеметных спитах не привозил. Это при процентовке попаданий около 25% 4. Эрликоны на "Эмиле" - не шедевр, равно как их аналог на "Зеро". Тем не менее, у меня стойкое ощущение, что эрликоновские 20мм мощнее, чем 151/20, возможно это связано с тем, что стрельба грамотным пилотом открывается с гораздо меньших расстояний. 5. Ходить в лоб на пулеметном спитфайре... Можно конечно, но очень осторожно. Лично у меня, постоянное желание выкинуть крыльевые пулеметы винтовочного калибра на спитфайрах, и оставить только "хиспано". В смысле при условии, что это позволит снизить вес и увеличить скорость крена. Помнится, в британских ВВС был ас (чуть ли не тот, который без ног летал), который на дух не переносил идею установки пушек, и до упора летал на пулеметном спитфайре. Мотивировал тем, что "стрелять надо в упор". В упор - да, пулеметные батареи работают неплохо. Но в реалиях ФХ арены, с варпяще-лагающими противниками, пулеметы винтовочного калибра не рулят. зы мысль - интересно, а можно первому харрику сделать доп-вариант - отечественную модификацию - 2х20+2х12.7? Он конечно бревно-бревном, но залп получится на 41-й год просто фантастический. Вообще, кто бы что ни говорил - а действующая ДМ ФМ модель - на мой вкус вполне приемлема. Поправить зеро, поправить 110г2, ф4ю, штурмана-параноика на Пе-2, короче - по мелочи. Даже строгие яки, лавки и общее положение со штопором - можно как-то пережить.
Re: Спитфаер. А можно поподробнее про 110 Г2. Что значит овермоделед? То, что он лучше яка виражит в это понятие входит?
Re: Спитфаер. входит. я тут пару вылетов за редов сделал. один турок развлекался на 110г следующим макаром - сажает себе коня на 6, и на д10 начинает разворот, на д7 он уже улыбается тебе всеми стволами, все небо в алмазах, и свежий трупик в кустах %)
Re: Спитфаер. почему g-14 бревно? это g-6 перестандартизированный, когда рлм заеплось разбираться в мелких модификациях конвейров из разных городов. к тому времени у густава уже появились gm-1, mw-50, mk 108, что и отражено на фх.
Re: Спитфаер. Потомучто перетяжеленный самолет с испорченой аэродинамикой. Ну или лавки верните к нормальному виду. А то она только 190-у соперник, и то если он не лайт. П.С. по вашим данным за сколько делают вираж: La-5FN La-7 Bf.109G10 Bf.109G12 Bf.109G14 Bf.109K4 Fw.190A8 Fw.190D9 На арене не раз за последнюю неделю наблюдал как при изначальном преимущества по высоте минимум 500м а то и 1км - 109 не только уверено климбили за хамерхедящей лавкой, но и по достижении коальт еще и перекручивали... приходится удивлятся и съебывать... если в штопор не упадешь...
Re: Спитфаер. эээ харош! G14(G10) - и есть реальное бревно. К4 - хорош. реально хорош. но у редов целая пачка более чем достойных противников единственному карлу. т.к. 190ые - оцтой. ла5фн - хорошо, но непредсказуемый штопор портит всё. г14 ей не противник-сливает махом, а к4 - это уже из другой весовой категории. поэтому это не 109 надо портить, а лавки до ума доводить.
Re: Спитфаер. У Лавок проблема IMHO только с устойчивостью на малых скоростях. Время виража вполне нормальное. Она почему то в этом плане близка к Якам несмотря на наличие у нее автоматических предкрылков. Хотя по идее должна быть близка к 109. Проблема в том что при начале срыва ее резко крутит как Як.
Re: Спитфаер. Товарищи, а давайте не будем трогать ФМ советских и германских крафтов? На мой взгляд, на данный момент модели примерно соответствуют тому, что имелось в реале. Строгость Яков и Лавок к штопору - я чес-слово не понимаю, как можно загнать лавку в штопор? А уж Як... Хотя кто-то и спитфайр, или Ки-84 в штопор загоняет... Дык, юзайте джои, а не мышки... Вывод из штопора - тоже дело такое, наживное. Меня вон вчера вообще, порвали в куски - мой муст, с хорошей такой скоростью у земли, с пикирования догнали и отымели пара 190х и 109й. И что? А ничего - нехрена на бревне к земле было жатся... зы а, елы палы - 110г2 править таки надо. Забыл...
Re: Спитфаер. Это был Дуглас Баддер. Командир эскадрилии, 23 подтверждённых победы, летал без обеих ног, в 43 был сбит и попал в плен. Летал на хуррикайнах между прочим. Отказывался от пулемётов, так как боялся, что англичане начнуть стрелять с д10 и соответственно мазать. На самом деле, реалии войны показали, что батареи пулемётов, это ммм...как то плохо. Кто не верит - мустанг в зубы и в оффлайне сбейте 4 б-17 или аналогичный бомбер. Слабость пулемётных батарей отмечали и наши пилоты, летающие на лендлизовских самолётах (фамилию не помню, на П-40 летали). Это не столь важно если противник истребитель, но бомбардировщик пилить винтовочным калибром....
