Re: Спитфаер. Ты в состоянии выполнить те маневры, про которые я написал? Ты хочешь сказать, что на мыше это делается так-же просто и не заморачиваясь, как на нормальном джое? Как ты дашь педаль на треть (или на пол-хода) с клавиатуры? Кнопку дрочить будешь? А посмотреть при этом назад вверх? Это две-три кнопки только на обзор. В одной руке у тебя мышь, другой ты можешь нежно подрачивать кнопки руддера и как-то (переназначив кнопки) извратится с газом. А обзор? Или ты мега-мутант, и у тебя по десять пальцев на руках, или рук у тебя три? А Март? Загнав газ, обзор, руд на кейпад - у тебя все равно пальцев не хватит выполнить то, о чем я написал. На кейпад можно повесить только газ больше, газ меньше. А отработать газом _сразу_ 35 процентов к примеру - ты не можешь. Я проще объясню. Джой (ручка) - управление самолетом, т.е. три канала (элероны, руль глубины, руль направления). На той же ручке - обзор (8 позиций хатки). Кнопка 1 и 2 - огонь, кнопка 3 - переключение вторичного оружия, кнопка 4 - свободна. Колесные тормоза совмещены с положением кнюпеля хатки "смотреть вперед". Вторая рука на ручке ручка газа, на которой еще четыре кнопки, две из которых это управление закрылками (щитками), одна - шифт для хатки, и еще одна, WEP. Веп управляется указательным пальцем (кнопка спереди ручки), большим пальцем управляется шифт-обзор и закрылки. При этом, в случае необходимости, не отпуская шифта можно закрылки выпустить. Клавиатура мне нужна вообще только для чата и для выпуска-уборки шасси. В случае с бомбером - включение прицела и открывание бомболюков. Да и то, при желании - можно это перенести на джой. Мышь - девайс без обратной позиционной связи. Каждый раз, перемещая ее, ты должен контролировать результат визуально. Перемещение на одинаковое расстояние с разной скоростью - ведет к разному результату. Можно конечно настраивать мышь на линейное перемещение, но от проскальзывания и рефлекторного перемещения мыши с отрывом от поверхности - не избежать. Март, ты в состоянии пилотировать самолет на мыше, не глядя на экран? Ты можешь им управлять, находясь в ред-ауте или блек-ауте? Как пилотировать на предкритических режимах (на мыше) - я вообще не представляю. Как можно на мышке выполнять маневры на срывах - тоже для меня загадка. Характерный пример - штопорная бочка, или штопорный переворот. Это когда полубочка выполняется методом "кувыркания". Тот же спитфайр в таком режиме, роллит шустрее фоке-вульфа. А вообще, чисто теоретически - буфы в птицах можно вообще и без джоя и без мышки водить. Чисто на триммерах, я пробовал.
Re: Спитфаер. да, я все это делал летая на обычной мыше, кроме конечно , я так и не понял - зачем мне визуально отслеживать мышь... поюзав мышежой иванива я понял что всем джойстикам место на помойке
Re: Спитфаер. Фас, я резюмирую, я летавший на мыше и ждой спорю с ч еловеком летающим только на джое. Намек понятен. Почему я ща летаю в птицы на джое? Потомо что как не парадоксально, летаю в Ил2 на мыше . У меня педали заведены через контроллер джоя, и не могу и там и там летать только на мыше - птицы видят только одно устройство, или мышь, или джой. И мне лень каждый раз после полетов в Ил2 перепрогамировать иванивовский мышежой, добавляя в него 3-ю ось (педали)
Re: Спитфаер. Поясни. Ты считаешь, что мышь _лучше_ джоя? Я тебя правильно понял? Тогда пойдем от обратного - объясни мне "слепому", какие плюсы дает мышь, относительно нормального и аутентичного в данном виде игр джоя? Я уточню - я юзал и просто встроенный драйвер мышиный, я юзал Иванивовский маусджой. Все это не то...
Re: Спитфаер. 1. Я юзал/юзаю мышь. Иногда, я летаю с рабочего места. На мыше. 2. Я никогда не спорю об устрицах, если их не пробовал. Если же я веду разговор о том, чего сам не пробовал - я об этом говорю сразу, что мол веду спор "с чужих слов". В данном случае - на мышке я летал, и летаю.
Re: Спитфаер. Фас ты путаешь все Ты утверждаешь, что мышь не для маневренного боя, приводя примеры где ты паравозил или издалека сбивал бомберы Вопрос тебе - ты умеешь на мыше в плотном бою один на один побеждать опытных пилотов? Особенно тех с репутаций догфайтеров-убийц?
Re: Спитфаер. Прошлый тод, я сделал на мыше десяток вылетов (файтером), и сбил 7 самолетов. Сам не был сбит ни разу. Летал на спитфайре-пятерке. Кто мне там попадался - не помню, но днем обычно летает народу немного и зубров из первой двадцатки там вроде не было. В остальном - я не рискну идти в плотный догфайт с мышкой в руке. Именно по причинам мною уже не однократно озвученым. Март, ты не находишь смешным - ты пытаешься доказать, что девайс даже отдаленно не напоминающий РУС, лучше обычного джоя? Это чистой воды холивар, я понимаю. Но убедить меня, что мышь _лучше_ джоя - это дохлый номер. Она по дефолту хуже. Ровно в той степени, в какой мышь круче на порядок в 3д шуттерах, нежели чем джой. Кваку-3 с джоем не пробовал? Попробуй. Мышь в птицах, это как джой в кваке. Можно, но это из серии "стоя, на лыжах, в гамаке". Кто-то может приспособится, кто-то может даже успешно летать. Только признайтесь честно, господа-мышисты - вы не очень-то любите ходить в догфайт. Ваш удел - это паровозничество. И не надо мне тыкать треками - я прекрасно вижу на арене,кто на чем летает. Отдельные личности, могут идти в догфайт и на мыше. Я за спиной у каждого стоять не могу, что б проверить, в какой конкретный период человек летает с мышью, а в какой - с джоем. Март - вот в прошлую пятницу, когда была драчка ф10 ф11 (кажется), где Казан орал,что я варплю (ты на Як-3 был, я на п-51д с ракетами, мати - уж не помню на чем). Ты на джое летал, или на мышке?
Re: Спитфаер. Из личного опыта. Не знаю, насколько успешно мне маневрировать удавалось, но летал я только с мышкой (даже без всяких там доп. драйверов). Пробовал с MS Precision, проблевался. Проблема в том, что после нескольких маневров противник безнадежно просирает инициативу и начинает храбро линять к своим зениткам. В подобной ситуации с джоем единственное решение -- полив в ту сторону, что выглядит пошло. С мышкой я расстреливал "храбреца" короткими очередями без проблем. 30-37 мм -- одиночными выстрелами. Я, разумеется, не Сонар, но с D20 попадание за мной числится (Ju-87G).
Re: Спитфаер. Как раз ты ошибаешься - я доказываю что мышь ничем не хуже Ну вот ты кстати говоришь за других Я не на яке3 был, а на корсаре, Мати вообще на лавке7.
Re: Спитфаер. она масштабируется/перемещается только мЫшом. в оффлайне еще как-то можно извернуться, а в онлайне как?
Re: Спитфаер. 1. Она юзабельна. Сойдемся на этом. Но нормальный джой - лучше. И вообще - давай завязывать. Мне лично надоело Ты уверен, и считаешь что мышь лучше (не уступает) джою, я - что джой лучше, но на мышке тоже можно летать. 2. Да не сказал бы... 3. Да ты чо... Ща трек посмотрю... Когда я взлетал, ты таки был на Яке А потом (в онлайне) , я не проверял. Сейчас посмотрел - пока я климбил, ты успел сесть и взлететь на ф4ю.
Re: Спитфаер. херасе, -109 и 190 тока случайно дичнулся без ватора... одна кикимора и осталась... и то только потому что у нас фуел и аммо на исходе были.
Re: Спитфаер. Чего мы там не смогли, пардон? Мы их раз уронили, они еще раз взлетели. Фока вообще дичнулся удачно, в сутолоке не было времени его добрать. И это все учитывая факт наличия десятка хвайров под крыльями. Что-то я сторомозил. А когда сбросил - сразу вспомнил анек под солдата и дверь. Короче - вот вольная расшифровка с трека: 0. Взлет, подлет и прочее. Первым над полем оказался ты и еще один ред. 1. Над полем ты сбил Казана 2. Там же я сбиваю Gil'a 3. чищу тебе хвост - сбиваю peterd'a 3.5. второй ред получает дырку в центр-фуеле и уходит. Не дошел - упал. 4. Приходит Мати 5. Высота 3.5 км и выше, расклад - ты, Мати и я. Гиль и Казан взлетели по новой. Там-же подтягивается Лесиу. 6. 190 у меня на хвосте, туда-же садится Ки-61, ты чистишь с меня обоих. Они отскакивают. 7. Захожу и добротно попадаю по Казану, но повреждений нет. Высота всего 600 метров. 8. Два коня (Каз и Гиль) у меня на хвосте. Я до сих пор таскаюсь с ракетами. Сбрасываю ракеты "в ту степь". 9. Мати сбивает Лесиу. 10. Еще раз попадаю по Казану. 11. Гиль у меня на хвосте. Маневрирую, он проскакивает. Стреляю, добротно попадаю. Стреляешь и ты, тоже душевно ему всыпаешь. Гиль рюхается в диче с отбитым верт-стабом. 12. Казан попадает мне 7х12.7, у меня резко начинают течь все три бака (оба крыльевых и центральный). Что-то зеленеет. 13. Выходим из боя. Два коня над ф10, три коня сзади. У мати заканчивается фуел, у меня вытекает последняя горючка - планирую. Не дотягиваю ф10, сажусь в диче. Почему казанский ки-61 спокойно схавал ~15-20х12.7 от меня (это только от меня) - х.з. Повезло ему. А мне - наоборот - всего 7х12.7, и вся горючка вытекла. Гиля фактически сбили два раза. Казана - один, и чудом он остался цел во второй раз. Мати затоптал Лесиу. Я шлепнулся в диче на своей территории. Вы с Мати - сели.
