AK-47 vs M-16

Discussion in 'Screenshots and Images' started by Vadim Maksimenko, Aug 8, 2007.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,464
    хы..об этом всегда твердят курсах молодово байца во все времена, что при автоматической стрельбе с рук короткие очереди по 2 патрона нада юзать. и дрючат молодняк сначала при помощи холостых, а потом боевыми. тем кто 30 патронами поразит 15 ростовых целей давали недельный отпуск...правда это было при совке:)


     
  2. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,464
    На отделение автоматчиков (10 чел) подразумевался один упырь с ручным пулеметом для поражения удаленных целей дальше 200 метров. ППШ применялся в основном для зачистки населенных пунктов. в полевых условиях рулил винтарь Мосина, карабин вродде бы Драгунова и другое подобное. жуткий разброс у ППШ обеспечивался за счет пистолетного патрона и низкой энергетики заряда. До 50 метров этово хватала. Такая же болезнь была у Томпсона

     
    Last edited: Aug 28, 2007
  3. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    >а там сказано без стеснения какой % бойцов янки таскались с АК?
    чисса интересно - мнение есть, а цифр нет.

    Звук у АК плохой. Он очень похож на звук стрельбы из АК и совсем не похож на звук стрельбы из М. Что ты будешь делать когда в зеленке, за соседним кустом заработает АК? А смысла предпочитать АК вне зеленки - нету.
     
  4. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    >До 50 метров этово хватала. Такая же болезнь была у Томпсона

    Калибра у военного Томми какая?
     
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,464
    45 калибр...где то около 12 мм. У ППШ - 9 мм.
     
  6. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    >45 калибр...где то около 12 мм. У ППШ - 9 мм.

    приплыли, ППШ - патрон 7.62х25, хотя перестволенные под 9х19 Пара говорят есть

    а 45 калибр - 11.7 мм
     
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,464
    ты разницу между 11.7 и 12 мм сильно видишь?:)
    а между 7.62 и 9?:)
    у обоих пуля останавливающего действия с округленным концом., что вне зависимости от калибра снижает дальность и целкость стрельбы.
    Пуля проникающего действия это уже из разряда автоматических винтовок...
     
  8. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    >ты разницу между 11.7 и 12 мм сильно видишь?

    я всего-лишь уточнил твое "около", кстати, а ты запихни пулю 12 мм в ствол 11.7 и стрельни :)

    >а между 7.62 и 9?

    между этими калибрами - пропасть
     
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,464
    я речь вел о динамике пули. А не о том что стрельнет или не стрельнет. очевидно что незапихнеш незапихуемое. калибр пули не сильно влияет на ее баллистику. 45 калибр у пулемета и у пистолета это слишком разные вещи. Все зависит от заряда, размера и формы пули.

     
  10. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    это разве не .45[in] * 25.4[mm/in] = 11.43[mm] ?
     
  11. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Что значит "хорошая кучность"? У фаустпатрона с 20 метров тоже кучность зашибись.
     
  12. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    К стати, да. Были и такие случаи. Когда нервы на взводе, разбираются уже опосля. Немцы тоже думали Т-34 использовать, но когда на обратном пути их встречали собственные противотанковые расчеты, от таких идей пришлось отказаться.
     
  13. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Здорово. А про удельное соотношения калибра и массы пули слышал? Более тяжелая пуля большего калибра равной формы с более легкой всегда имеет лучшую баллистику.

    Почитай вот тут, и поймешь, почему современные пули малого калибра так и не могут при всех своих технологиях достигнуть баллистического качества далеко неидеальной по форме пули Круппа.

    Отчасти это и объясняет различие во внешней баллистике ППШ (7.62 мм) и MP-40 (9 мм).
     
    Last edited: Aug 28, 2007
  14. zuzik

    zuzik Well-Known Member

    Joined:
    Sep 14, 2001
    Messages:
    531
    Location:
    Dolgopa, Russia
    Гыы, а что есть лучшая баллистика? :rolleyes: И не сказал самого главного - у кого она лучше?

    Вообще, если стрелять метров на 100 я бы предпочел чтонибуть типа ППС или ППШ, а не МП40 или томмиган :fly2:
     
    Last edited: Aug 28, 2007
  15. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    >Когда нервы на взводе, разбираются уже опосля.

    Слышишь рядом, в зеленке, чужой автомат - кидаешь гранату, тут нинада ни нервничать, ни думать :).

    ППШ и военный Томми в силу разности калибров, слишком разные для сравнения. Имхо.
     
  16. zuzik

    zuzik Well-Known Member

    Joined:
    Sep 14, 2001
    Messages:
    531
    Location:
    Dolgopa, Russia
    Ну почему же - назначение одно и тоже. Как раз их и надо сравнивать. У ППШ начальная скорость гдето 460 м/с. Интересно какая у МП40 и Томмигана ? Предпологаю у МП40 гдето 340 не больше. У Томми примерно столькоже наверное.
     
  17. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    Вам сюда:

    http://www.jouster.com/articles30m1/

    автор применял М-16 во Въетнаме и подробно описывает кого именно и сколько раз они называли долбоебами в ходе применения этого замечательного оружия.
     
  18. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    >Ну почему же - назначение одно и тоже. Как раз их и надо сравнивать. У ППШ начальная скорость гдето 460 м/с. Интересно какая у МП40 и Томмигана ? Предпологаю у МП40 гдето 340 не больше. У Томми примерно столькоже наверное.

    Поставляемый нам М1, были тяжелыми, неудобным и неухватистым, с сильной отдачей мешающей любой стрельбе нежели от пуза, эффективная дистанция стрельбы - 50м, на которой пуля путалась в ватнике.
    Это по мемуарам танкистов.
    Я не слышал чтоб в лендлизовские танки пихались какие либо специфические варианты.

    Вопщем Томми - полицейский автомат ближнего боя. Не армейский полевой, не армейский городской. Даже не для танкиста, бо тяжелый и большой.
    И как следствие "не нашли широкого распространения в КА, по причине нехватки запчастей, патронов и нежелания состава пользовать весч проигрывающую по всем параметрам кроме останавливающего действия на дистанциях до 10м"
     
  19. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    >Вопщем Томми - полицейский автомат ближнего боя.

    И голливудский, особенно с диском на 100 патронов :)
     
  20. badger

    badger FH Beta Tester

    Joined:
    Jul 9, 2000
    Messages:
    5,758
    Location:
    Estonia(Ex-USSR)
    0.50 дюйма = 12.7 мм

    0.45 дюйма = 11.43 мм

    1 дюйм = 25.4 мм

    Как правильно заметил выше exec
     
    Last edited: Aug 28, 2007