Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Я собственно в этом деле чайник.
Подскажите хотябы по некоторым вопросам Если у кого есть время и советы я бы с удовольствием позвонил и голосом потрепался.
Если кто ткнет носом в хороший FAQ, руководство итп то буду оч рад!

Брат в мелкой конторе. Админа там нет. Есть приходящий идиот, но он еще хуже чем я. Считай нет никого. 12 компов с XP и может пара-тройка ноутов приходящих. Один свитч, один железный роутер/фаервол/модем для инета, несколько принтеров и плоттеров (не знаю как подключены).
В основном пользуют автокад и подобное ПО. В качестве файл-сервера старенькая машина с XP и расшаренной папкой.
Когда народу стало больше 10 то стали появлятся различные проблемы с подключением к этому "файл серверу". Видимо ограничение XP на кол-во подключений, да и машинка может слишком слабенькая или засранная.

Ко мне пристают с вопросами что делать.
Я вот пытаюсь понять, им нужно что-то принципиально менять или нет....
Дальнейший рост не планируется на пару лет. Никаких новых сервисов им не надо. Хотя нормальный бэкап ежедневный организовать надо.

Будет ли им хоть какая-то польза от домена? Будет ли это работать без своего админа?
Разделение доступа нах не надо. Безопасность не сильно волнует. Разьве что от вирусов.

Надо:
- свободный доступ к папке на 15-20 машин
- сохранность данных в этой папке и бэкап (хз куда)
- возможность подключения машин на XP и Win7
- печать на сетевые/расшаренные принтеры c XP и Win7
- стабильность системы/железа ибо админа нет
- теоретически когда-нибудь может понадобится VPN, но пока врядли.

Если они захотят поставить новую машинку для файл-сервера (1Гб) под автокад то какую ОС рекомендовать?
Какого рода железо нужно на файл-сервер под 15-20 машин?
RAID нужен? какой вариант? какой контроллер?
Где вообще узкое место? Сеть? HDD сервера?
Есть ли смысл брать околосерверное железо типа Supermicro или Dell какой-нибудь в формате Tower?
Вообще с файл-сервером можно объеденять другие сервисы на одной машине или не стоит? (либо на одной ОС либо через VMWare).
На чем делать принт-сервер?
Чем делать бэкап и на какой носитель? Где принято это хранить на случай пожара/воров?

Уф. Я понимаю что лучший совет будет нанять админа, но они пока не хотят.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Бюджет???

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

если xp home, тогда бюджет равен xp pro
если надёжность таки ого, тогда плюс пару винчестеров и бумажку а4 о политике бакапа типа 7+3+11 (ежедневно, еженедельно, ежемесячно - и на разные винты).
из бумажки 1 час чтобы написать .bat и впихнуть в расписание.
ключевой софт - в виде дистров на сервер тоже.

это так чтобы вам на коленке было реально.

восстановление данных со сгоревшей машины выглядит как перекручивание уцелевших винтов на любой декстоп и дальнейшую покупку замены: время работы 20 минут + время реакции админа.

впрочем, если дополнительные винты внешние usb, то время работы 2 минуты минус реакция админа.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

На сервер не принципиально сколько если не совсем астрономическая сумма. Несколько штук заплатят.
А так в целом нет бюджета. Если объяснить что оно им надо то думаю заплатят. Но сам понимаешь что они не сильно хотели тратиться если до сих пор ничего путного не организовали и админа не наняли. Если будет работать без денег то предпочтут не платить Ну и наверняка интересует два варианта - "минимум" и "как надо".

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

вряд ли

а кто компы пылесосить будет? антивири накатывать?

и попросить не трогать ничего.

тут недавно ругались о совместимости хп и 7 по сети. рисковано гемором как-то это имхо.
я бы остановился на хп-про.

персоналка

от требований. если высокие, то рейд, например 5. впрочем 1 хватит.
контроллер родной персоналочный
если тока баки валить, то я бы просто воткнул два внешних винта.

имхо совместимость.
а в целом пускай журнал сбоев ведут. это iso-шно, православно, cmm-но, позитивно.

по названным требованиям - имхо незачем.
но если есть такие "незаписанные требования" как "ожидания", и есть риск что они сурово не совпадают, то потрясти объектов на предмет вербализации ожиданий в требования.

годно делать "один сервис - один сервер". если сильный итишник правильно бюджет выбивает.

но раздачу инета у вас вроде модем-хаб осуществляют без посторонней помощи?

принтсервер можно объединять с файл-сервером, нагрузка везде небольшая.

а сколько принтеров-то? нешто ты все в одну машинку воткнуты?

в географически разных местах.
либо по сети кидать далеко (dropbox?), либо ногами носить в банковскую ячейку.

лучший совет - нанять админа как консультанта, чтобы инвентаризовал наличность, ожидания, возможности роста, сопоставил с бюджетом, нарисовал план внедрения, и может даже внедрил.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Купить сетевое файловое хранилище с RAID-ом.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

День простоя конторы из-за дохлого винта и нерабочего сервера встанет грубо штук в 5 баксов. Потеря данных за неделю штук в 50 и аврал на месяц. Думаю можно немного заплатить в целях предотвращения.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

я это не курил. как выглядит сценарий восстановления данных с поломанного хранилища? так?

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Есть приходящий админ-чайник. Может чей-то родственник, хз.

Вот и я слышал. Пока только XP машинки, но ведь припрут что-нить с семеркой наверняка... хотелось бы знать о граблях.

Спасибо.

видел что 5 никто из дешевых контроллеров не держит. Адаптеки до 200 баксов держат 0, 1 и 10.
Винт стоявший в рейд 1 или 10 читаем без рейд-контроллера или на другом контроллере?

да

3 или 4. Файлы большие на печать. Очередь на сотню листов А1 часто. Думаю часть принтеров сетевые, часть на разных машинах. Я не говорю что надо в одну воткнуть, я спрашиваю как надо

Вот кидать по сети это здорово. Но как-то плохо представляю... Там же периодически надо полный бэкап делать наверное? Скока оно будет по сети это кидать... Там гиг 100 наверное. А если реальный аплоад скажем 256кбит то...

PS я там раньше ошибся говоря о 1Гб вместо 100Гб ))

Ну я не могу им советовать выгнать текущего гамадрила и взять другого. А разовую покупку-настройку могу. Консультанта могу тоже, но мне придется называть имя, а я никого не знаю нормального. А кого знаю рекомендовать не рискну

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Я просто нифига про них не знаю и слегка опасаюсь что в случае проблем могут меня позвать на выходных настраивать то что я нарекомендовал ) Уж с виндой я как-нить по телефону справлюсь...
А хранилище XP и 7-ка будут видеть как сетевой диск? Может есть конкретные рекомендаци по моделям?

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

FreeBSD + Samba 3.X. Развертывание - 25-30 минут.
Правда, принтеры я не настраивал.
Ограничение по скорости 40 мегабайт в секунду для Samba.
Зато невероятная стабильность ZFS. Минимум времени на восстановление среды в случае падения.

Можно NexentaStor, Арчер вон доволен как свинья. Я заебался с правами. Тоже ZFS, причем в довольно высокой версии. Однако, без ключа не поставишь даже фришную версию. Поэтому, если производитель загнется, то останешься только на живущей инсталяции. Помоему это потенциальный SPOF.

Говорят еще готовая ось неплохая - Openfiler. Но там нет ZFS и я ее не пробовал в нормальных условиях.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

повесьте вывеску "rednecks don't like of vista7 kind"
гости с вистой будут иметь инет без больших проблем. лучше вайфаем.

незачта. я-то не одмин.
мож из опытных кто может назвать либо сверхадёжную персоналку (борода?) (мать, проц, память, диски, етц) или сверхдевёшвый сервер (supermicro?)

насколько я знаю - да. то есть в дисковую организацию помех рейд1 не вносит. а вот рейд0/10 я бы поостерёгся - помехи есть: читать только после поднятия другого рейда0.

как работает так и надо. с печатью ты не успел пожаловаться, что проблемы начались. "не чини то, что не сломано"

да dropbox просто покури. для "наколенке" номано.

тогда так:
админ выкатывает требования по инвентаризации хозяйства и требований, ты ивентаризуешь, админ даёт пошаговое решение, ты внедряешь, документируешь, сдаёшь в эксплуатацию.
в документе вкратце устройство хозяйства, логины-пароли и процедуры по бакапу и выходу из сбоев (рестор, интернет, сеть), плюс подключение гостя.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

http://freenas.org/ там и самба и iscsi и куча разных вкусностей. Софтовые рейды/зеркала и пресловутый zfs в наличии. Есть вебморда через которую все настраивается (и русский язык в интерфейсе в наличии). Загружается с ДВД, инсталлится на винт и понеслась.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

У фринаса есть свои ограничения. Лучше чистую Фрю. Хотя, конечно, можно начать с фринаса, потом безболезненно мигрировать на Фрю.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Тогда ставь Windows Server 2008 R2 и поднимай iscsi target. Если хранилища будет 2, то можно будет поднять failover cluster хранилищ.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Ставишь Фринас, нажимаешь кнопку - сохранить настройки, оно сохраняет настройки в один xml файл. Копируешь его на винт. Копируешь на флешку. Для восстановления нажимаешь кнопку загрузить настройки. Все, настройки восстановлены.
Винда сосет по простоте и доступности.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Винда вообще сосет, но если чел не знаком с юниксами, то лучше не рисковать.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Там не юниксы, там моновол. Для админа только веб интерфейс.

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Кстати, пишут, что FreeNAS научился уживаться с винтами с 4Kb секторами. Сначала поверх физического винта (с будто бы 512b секторами) делается виртуальный с 4 Kb секторами а поверх уже ZFS. Говорят, что это даже не совсем через задницу

 

Re: Совет по организации сети на 10-20 виндовых компов

Пойду почитаю...

Мне немного стремно рекомендовать им то что я сам не пробовал. Хотелось бы сначала фринас или фрю дома поднять и посмотреть. Я сильно не хочу быть единственным человеком который знает как организован их файл-сервер.

Я бы предпочел чтобы они сами админили. Они более-менее знают винду и способны следовать указаниям по телефону (инженеры). С юниксоподобной системой или даже навороченным незнакомым веб-интерфейсом им будет сложнее.

На текущий момент видимо наиболее безгеморойным (для меня) вариантом будет проверенная надежная машинка с XP Pro и рэйд 1.
Ограничение на 10 сетевых подключений снять можно? Интересно, это будет злостное пиратство или не очень?

marazm:
А что мне даст win server 2008 r2 по сравнению с XP pro? ну кроме официального разрешения на более чем 10 сетевых подключений. Вроде стандартная версия на 15 клиентов выйдет в $1500. Я, если честно, думал будет ближе к 500 за софт.

Ушел читать про iscsi, freenas, zfs итп.