О разрушении обшивки на Як-ах

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Степанец вас в заблуждение не вводит, просто не надо по одной фразе делать глубокомысленные выводы в целом. Для меня окончательным докозательством быдет только цифры полученные по одинаковой методике. Нпример если найдешь свразу "скорость падения Як-3" на немецком языке.
Что касается наших методик определения характеристик немецких самолетов, то даже после войны, распологая целыми КБ заключенных немцев достигнуть заявленых характеристик так и не смогли, например по Доре. А недостача скорости немцами на Ла5ФН, открытые совки охлаждения движка. Как раз 50км/ч, об этом и в РЛЕ говорится. Методическая ошибка. Сразу предвидя твой сорказм, при испытаниях 190 такая была исключена в виду автомата на последнем.

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Кстати, я не против ограничения скорости пикирования. Но тогда для всех самолетов в том числе и для японцев, и приведения упровляемости на высоких скоростях к тому что должно быть. И потери энергии при маневрах и прямолинейном полете, не только для одного самолета, а для всех.
Хамер, займешся состовлением табличек?

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Я стремлюсь к тому же собственно потому предлагал для скорости пикирования брать скорость из РЛЭ умноженую на коэффициент скажем 1.1 для пикирования без отлетания деталей.
Просто пытаюсь понять почему при предельном вираже на Як-3 скорость теряется ну очень мало а на на 190 или 109 моментально.
Логических причин для этого я не вижу.
Если на 190 скорость в установишемся вираже 340 км/ч то на выходе если сваливания не было я не могу иметь меньше.

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Это ты серьезно?

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Хе-хе

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

С какого перепугу в РЛЭ будут описывать отличия экспериментального
экземпляра самолета от серийных???

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Немцы иногда при испытаниях снимали бомбожержатель, ставили крышки шасси и мазали самолет шпаклевкой, о чем и писалось в примечаниях. Американцы делали то же самое? Если нет, то неудивительно, что не получили заявленных характеристик.

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

вот прямо сходу пример чиста немецкого "пускания пыли в глаза".
абсолютно случайная выборка, лазил вчера на airwar по данным 109-х.
http://www.airwar.ru/enc/fww2/bf109b.html

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

На 13 базе есть более прикольные отрывки. Там где описание почему немци из легиона "Кондор" даже не пытались вести бой не вертикалях.

"Сохранились воспоминания одного из первых пилотов, летавший на Bf.109 подняв в воздух истребитель он решил сделать самое простое, что позволяет машина этого класса петлю Hестерова. Разогнался, взял ручку на себя, вдруг в верхней точке петли самолет стал вращаться он попал в восходящий скоростной штопор! То есть рулем высоты можно было работать только очень плавно, а ту же петлю можно было крутить очень большого диаметра (вот поэтому в Испании мессера так боялись переводить бой на вертикали). Когда этому пилоту сказали, что выбрали мессер, а не хейнкель, то он был очень удивлен."

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

С обсуждением виража Яков приглашаю всех в топик "Таблица ТТХ Як-1"

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Совершенно при вираже 23сек и радиусе 340М. имеем 93м/с=334км/ч
Естественно скорость на полной мощности.
Уменьшаем угол атаки и получаем скорость чуть больше но с большим временем и радиусом виража. Увеличение угла атаки приводит к началу сваливания тут уже от самолета зависит разное поведение у них.
для сравнения у Як-3 лутчший вираж на скорости 350 км/ч 21сек
т .е скорость чуть выше и радиус немного меньше.

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Дык РЛЭ на эксперементальный что ли ?

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Это ты серьезно?

Я не настаиваю на том чтобы ты читал мои посты, но хоть свои-то посты можно перечитывать?

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

А поточней можно что тебе в них ненравится ?

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

PressLuftHammer, а как твоя фамилия в миру? Был у нас в МИФИ студент Бибик. Отличался тем, что тройку ему преподаватели ставили всегда, даже если тот совершенно не готов. Он так умел заебывать, что преподаватели были в ужасе от одной мысли что он придет к ним на пересдачу. Этим он и брал. Был только один случай, когда препод с чувством глубокого удовлетворения влепил ему двойку и гордо ушел в отпуск.

ЗЫ. Сорри за офтоп

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Ты говоришь о неком "предельном" вираже, потом спокойно говоришь что скорость при выходе из него не может быть ниже скорости установившегося виража. Сиё есть бред.

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Обьясни чего этом бредового ?
Лутчший неустановишися вираж раз как я уже неоднократно говорил совершается на углах близких к максимальным. Т.е примерно 0.85Cymax
согласно Пышновы "Из истории летательных аппаратов".
Собственно под "предельным" или лутчшим установившимся виражем я понимал вираж выполняемым на максимальной мощности двигателя
и с углаом атаки близким к максимуму.
Если при этом тянуть ручку дальше то дело закончится сваливанием.
Т.е если газ не сбрасывался и ручку неперетягивали( небыло сваливания) самолет должен имет сокрость на выходе из виража как минимум не меньше указаной.
Т.е даже если на Як-3 скажем войти на 500 км/ч в вираж на угле атаки близком к максимуму и соблюдением вышеозначеных условий из виража ты должен выйти со скоростью не менее 350км/ч.
Аналогично и для FW-190 не менее 334км/ч учитывая что на погашение инерции нужно какое то время то возможно скорость выхода будет больше скорости установившегося виража но не меньше.

Вот собственно о чем я говорил. Надеюсь обьяснил .

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Перефразируя известное выражение "кто читает этот форум, тот в цирке не смеется"
Интересно, что будет если я начну вираж на скорости меньшей, чем скорость установившегося виража?

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Согласно твоей теории самолет никогда не сможет в горизонтальном полете сбросить скорость ниже скорости установившегося виража при работающем на полной мощности двигателе.
Это есть правильно?

 

Re: О разрушении обшивки на Як-ах

Согласно его теории ты не сможешь начать выполнять вираж, так как моментально наступит сваливание.