Дабы не засорять другие ветки, давайте сюда скидывать продолжения пустопорожних словесных разборок (без мата! с матом - в воркжоп). Рекомендую метод как быстро перекинуть обсуждение сюда: там делаем реплай, копируем всё в буфер, переходим сюда, жамкаем создать сообщение и пастим. Дописываем по-усмотрению, перчим и солим по-вкусу
а что не так я сказал? например, про сотое геройское восхождение на Эверест... "а вот по этому склону ещё никто на Эверест не поднимался! ща поднимусь и я/мы/нашастрана станем первыми в мире! столько пользы привнесём государству! столько престижа!" "а потом мы поднимемся без кислорода! впервые в мире! престиж зашкаливает!" ёбъихумедь. когда уже восхождение без головы будут делать? "а потом мы поднимемся стоя на руках! впервые! никто в мире!" При этом ничего не имею против восхождений с целью медицинских испытаний. И даже не важно - впервые или не впервые в мире. Но при этом затея должна быть обоснована! И риск, если и есть, то должен быть минимизирован и оправдан.
Альпинёры, они такие. Отсутствием таких загонов от них горные туристы отличаются, в очень полжительную сторону.
ну, извизините я имел виду " без матюгов в оппонента" а для красного словца - вай бы и не нот? и потом, у меня же пародия на мат
А я бы не делил пешеходный и горный туризм. Одна хрен разница, отличающаяся в деталях. Когда у тебя один и тот же маршрут, но в пешем это тройка, а в горном это двойка и фактическая разница отсутствует. Когда один и тот же перевал для пешиков - это 2А, а у горников - 1Б. Дурдом какой-то. Сейчас кстати не знаю, вроде бы классификации меняют постоянно, возможно на данный момент разница между видами гораздо более существенная, нежели чем она была в мое время. Да, горная пятерка - это уже почти альпинизм, скальные крючья, перила и прочие радости работы на скале, примусы и ночевки выше лесной зоны... Я за свою карьеру правда ни одного крюка или шлямбура не забил, но с веревками и остальным железом опыт имел неплохой. Правда это было очень давно. Но в целом, иногда приходилось и перила вешать нашей группе и блин, однажды мы прикола ради, мол - "ну не просто же так нас учили наводить переправы!", зафигачили классическую наводную переправу по бревну с перилами. Завели "усы", положили бревно метров шесть длинной и форсировали горную реку по полному фэншую "не замочив ног". У меня даже фотка где-то есть... Я как-то по юности помнится ходил в пешую тройку, у нас на хвосте (то есть, по факту вместе с нами), шла двойка, с каким-то совершенно нереальным количеством перворазников, не имевших опыта 1-й категории сложности, а ходивших только в ПВД, при этом наша "пятерка" (так нас окрестила третья группа, которая шла 4-ю к.с., т.к. 3+2=5) перлась фактически по тому же маршруту, что и "четверка", с той только разницей, что к примеру "четверка" местами перлась по склону и сыпухе, а "пятерка" спокойно чапала на 300 метров ниже, по долине. Руковод у "четверки" был принципиальный донельзя. Правда потом "четверка" еще поперлась на Саблю и Народную, а мы замкнув маршрут поперлись на выход к точке старта. Километраж у нас в итоге был плюс-минус лапоть одинаковый, но у "четверки" было на две вершины больше. И да - мы пешеходники были, хотя веревки, железо и арматура присутствовали. Но, это было еще в те времена, когда "пенка" была дефицитом, слово "каремат" еще не ввелось в обиход, массовое распространение имели брезентовые палатки, "Зима" была экзотикой, а спальники были на вате. Первые выходы на маршрут у меня вообще были с ковриками из поролона обшитим полиэтиленом, блин. Особо продвинутые шили себе коврики из пенопластовых блоков небольшого размера (4х10 см где-то), в принципе это была неплохая штука, только недолговечная. Вообще, я крайний раз на маршрут выходил 12 лет назад, в "двойку" по области. Из всей личной снаряги остался ушатаный в хлам "Ермак", латаный-перелатаный, сходивший наверное в два раза больше походов, чем я сам. Старая брезентовая палатка-двухместка типа "памирки", но уже на молниях. Кое-какой полевой шмот, но нет уже уверенности что я в него влезу. Один карабин "Ирбис" еще остался, но на сколько я знаю, карабины этого типа давно запрещены к использованию как небезопасные (это была серия карабинов без муфты). С другой стороны, закупить нужную снарягу сейчас вообще не представляет никаких проблем, снаряжение куда доступнее, легче, комфортнее чем было в наше время. Есть периодически мысли - купить новый рюкзак литров на 120, пару ковров, палатку, спальник, и не отказываться в очередной раз "сходить на майские" со старыми товарищами по турклубу, а взять и сходить... А в горах я вообще 20 лет не был, блин... Старый стал, ленивый...
фи! да ты - нетерпеливый тролль! вот если б чуть-чуть выждал, я б тебе тут такууую портянку выкатил бы, с цитатками... а сейчас уже - увы, ты просто последующим сообщением в нетерпении или недержании сразу же пёрднул в свою болотную тролльскую лужу Расходящиеся круги по вязкой жиже отчётливо показывают силу твоего профессионализма в тролленье. Так что это ты будь добрым троллем - уважай читателей и не гадь троллингом в топиках.
Ты настолько показываешь себя неадекватным собеседником, и при этом профессиональным троллем, что я не могу не воспользоваться обсценной аналогией к твоему тезису "если бы СССР был замечательным, то он не развалился бы" - с дуру можно и хер сломать. То, что СССР был самой первой страной, где (в большинстве своём) победила марксистская теория - конечно, не могло не привести к ошибкам. И к ошибкам во внешней политике, и во внутренней. Первый блин, конечно, был "комом". Исследования психологии человека (Фрейд, Юнг и их последователи) проводились уже после становления теории марксизма. Ленин и Сталин имели чутьё на паршивцев, но они не зафиксировали своё чутьё в виде письменных трудов - никто не обучал молодых партийных деятелей основам софистики и НЛП, никто не внедрял в партийную подготовку дисциплины по выявлению карьеристов. Выявляли демагогов, но медленно, и не была развита процедура определения и доказательства перед читателями истинных тролльских целей собеседника. "слепая вера" - это как раз у тебя, ибо только слепой не может видеть "море это, сынок, море" видео Чубайса в самолёте. покажи свою достовеную фактуру? ты хочешь непременно гадить троллизмом именно там?
Саш, тут топик для прослабления троллей типа usd а твой текст приятно было бы прочитать хоть в теме "Кино", хоть " просто обо всём подряд".
А я в данной фазе Луны - пацифист и хочу что б Леопольд оказался прав со своей фразой - "Ребята, давайте жить дружно!" Вам что, всем в реале не хватает с кем пособачиться? Я usd в баню загнал и дело с концом. Это лучший способ, если тебе неприятно с кем-то общаться, по той или иной причине.
допустим, usd'у или кому-нить другому хочется потроллить. если в основном топике уже явно разговор переходит в троллинг, и если оппоннету не лень - пусть оба развлекаются в тролленье тут, а не засоряют оригинальный топик. портянки usd'а - неприличны по своей длине и мешают непричастным читателям. когда я подтролливаю, я улыбчатые смайлики ставлю. а софистикой занимаюсь очень редко и только против явных троллей.
Ваня, ты - тролль, который уже не знает, как ему еще вытащить на срач собеседников. Опускаешься до банальных голословных наездов и обвинений, чтения мыслей и приписывания их твоим "оппонентам", хотя тебе уже тыкали на это твое умение и раньше. Вот и обсуждай это теперь, сколько влезет.
ах, теперь резюмирование выводов является "не знает как вытащить на срач"))) а вот один [censored] решил насрать даже в топике про ДР, так что он не только зверье, но и форменный пидор. так что не ему тут крякать вообще чью-либо сторону. пусть идет к психиатру, авось и тыкву и ориентацию поправят.
Ну, а разве не ты говорил с высоты орбиты Юпитера, что, мол, людей не переделаешь - они всегда были частниками, всегда хотели порабощать, всегда хотели халявки и прочее? и всеми этими словами подводил под мыслю, что "теория марксизма - это искусственное" (вредное, ненужное), а "капитализм - это естественное" (типа, слава богу, что наконец-то оно у нас устаканилось)?
нифига я не вру. дословно, конечно, не смогу привести. а уж контекстов там было - мама-не-горюй. да он и сам сейчас сможет нам тезисно написать что это было такое - СССР, правильно ли учение Маркса, естественно ли стремление людей к образованию, к развитию общества или всё же люди в массе своей склонны к чему-то другому и им не нужно мешать склоняться к тому?
жжот-то у тебя, но, как истинный тролль, ты переносишь испытываемое собой чувство на других тебе привели результаты экспериментов, а ты их безосновательно обозвал ничтожными. чтобы их называть ничтожными, сначала докажи, что ты сам "чтожен". всё правильно написал (!), только: г) человек начинает троллить, безосновательно изничтожая доводы оппонентов, приводя бессмысленные портянки цитат (создавая видимость своего "глубокого исследования дискуса"), рассуждения оппонентов называя измышлизмами. д) все эти пункты - про тебя