Критическая масса/Коммунизм.

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, May 19, 2018.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,691
    — Мама, а как мы появились на свет? — Нас сотворил Господь. — А папа сказал, что мы произошли от обезьян. — Ну я тебе про своих родственников рассказываю, а папа — про своих... anekdotov.net
     
  2. maestro

    maestro Well-Known Member

    Joined:
    Jun 23, 2000
    Messages:
    2,136
    Location:
    Odessa
    Значит по существу возразить нечего,остаётся spam_ить. Понятно.
     
  3. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,691
    ок. придеццо пояснить :)
    ты и при совке не владел страной. ты не мог выбрать даже цехового или бригадного парторга без пинка от начальства, а наипервейшего секретаря КПСС и всей СССР выбирала кучка старых маразматиков. о каком владении страны ты говоришь? ты был никто и никем. про паспортный режим в СССР уже обсуждали. Сейчас у тебя есть неиллюзорная возможность подняться. Знаю лично много людей из ничего с помощью труда и дисциплины достигших хоть не высот карьеры, но достойных зарплат.
     
    DF likes this.
  4. maestro

    maestro Well-Known Member

    Joined:
    Jun 23, 2000
    Messages:
    2,136
    Location:
    Odessa
    Речь явно про разные временные отрезки.Когда после Сталина был взят капиталистический курс - это то что ты приводишь выше.Люди выбирали кандидатов в советы на местном уровне,региональном и т.д. вплоть до верхушки.И если что,то отзывали и судили,и расстреливали за дело.Народ управлял страной с низового уровня,и необходимо,чтобы власть была народной и была от народа неотделимой.При капитализме и прочих формах управления кроме социализма/коммунизма это невозможно.
     
  5. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,749
    Location:
    Бараба, РФ
    Совершенно верно.
    Единицы.
     
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,691
    народ влиял на власть пока у народа были имущественные права на средства производства в артелях. артели при Хрущеве были уничтожены. о каком капиталистическом курсе идет речь? власть народа - это делегат от народа, тоись депутат. По факту - охуевшие комсорги и парторги директивным методом кагбэ избирались.
     
  7. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,302
    Шта?!
     
  8. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,691
    Охуенное наебалово?;)
    В 1956 году Н. С. Хрущёв постановил к 1960 году полностью передать государству все артельные предприятия — исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов. Причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. «Радист» стал госзаводом, «Металлист» — ремонтно-механическим заводом, «Красный партизан» — канифольным заводом, «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату[7].
     
    PG monster likes this.
  9. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Можно пояснить от какого именно потрошения? Экономические выгоды от развала? Социальные льготы ввели насмотревшись на союз? Это характерно для всего западного капиталистического мира? Штаты все-таки не самый лучший пример социально-ориентированного государства.
    Что такого особенного в контексте беседы в омерике за последние 20 лет чего не было 20 лет до этого?
     
  10. Peppy_Shrimp

    Peppy_Shrimp Well-Known Member

    Joined:
    Feb 18, 2011
    Messages:
    3,530
    Location:
    Ingermanland
    ст. 209 УК РСФСР регулировала этот вопрос. Сажали их.
     
  11. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,749
    Location:
    Бараба, РФ
    Вот ту ты прав. Штаты ориентированы на поддержку малого и среднего бизнеса.
    Хреново у них получается, но все-таки...
     
  12. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,691
    в чем выражаеццо хреновость поддержки?
     
  13. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,749
    Location:
    Бараба, РФ
    Крупный бизнес па-любому давит средний и малый. Закон капитализьмы.
    Если с точки зрения капитализьмы(учет социальных и капиталистических интересов), то правительство США действует правильно.
    Но может-ли оно справится с крупным капиталом?
    Не реально.
     
  14. maestro

    maestro Well-Known Member

    Joined:
    Jun 23, 2000
    Messages:
    2,136
    Location:
    Odessa
  15. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Так и есть. Инициативные, властолюбивые люди пробиваются наверх и рулят миром. В первую очередь те кто уже имеет материальные или политические ресурсы. Это мало зависит от строя.
     
    Stardust and -Kazel like this.
  16. maestro

    maestro Well-Known Member

    Joined:
    Jun 23, 2000
    Messages:
    2,136
    Location:
    Odessa
  17. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,208
    Location:
    Krasnoyarsk
    И какая проблема прописать родственника? Да, гибкости не было и возможности владеть десятью хатами, как сейчас тоже. Ну и хер бы с ним. Зато чел проебавший работу, тяжело заболевший и т.п. не оказывался на улице.
    ОБС, что стресс от страха потери работы в современном мире на втором месте после стресса от страха смерти. Очень продляет жизнь, да.
     
    -tyt-- and Charge like this.
  18. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,208
    Location:
    Krasnoyarsk
    Несмотря на то, что ВоВ это навязшая на зубах отмазка, она вполне себе легитимна. СССР всю дорогу был в жопе по объективным обстоятельствам. Сперва первая мировая и гражданская, потом вторая. Из второй СССР вышел в состоянии политической изоляции и разрухи и вынужден был восстанавливать себя и Восточную Европу, в то же время в США окончила войну в полном шоколаде и вкидывала бабло и ресурсы в Западную Европу и Японию как не в себя.
    Разница в результате как-то ожидаема. И то, как СССР пришёл к 85му году это охуенный результат. С задворок экономики на второе место в мире, нехуёвый прогресс.
    Почему-то никто не сравнивает СССР с какими-нить африканскими странами. С Латинской Америкой. С той же Мексикой. Всем подавай Японию, Германию и США. Ага, равноценное сравнение.
     
    mcleon and Charge like this.
  19. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,368
    Location:
    Moscow
    Угу, охуенное сравнение, при том, что вкидывание в Восточную Европу было ой не маленьким. И Германия посейчас оккупирована, ну так, на минуточку.
     
    mcleon and -tyt-- like this.
  20. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,208
    Location:
    Krasnoyarsk
    ИМХО, возможность "взять власть в свои руки" это иллюзия. Т.е. устроить заварушку с переделом власти и имущества-то можно, и даже социализм утвердить. Только это херня всё. Государственная власть людям не нужна. Она останется в руках небольшой группы лиц и будет не подконтрольна основной массе людей. Она так устроена. "Деньги к деньгам. "Власть к власти". На выходе получим очередные, чудовищные потери перехода и ноль выхлопа. А благосостояние граждан зависит от политической воли власти и её могущества эту волю воплотить в жизнь. Безотносительно монархия это или коммунизм. Единственный критерий, требующий революционных изменений, по моему, это отсутствие вертикальных лифтов с самого низа на самый верх. Сейчас они есть. И то, это тоже вопрос неоднозначный...