Книга "Сталинские Соколы"

Книга "Сталинские Соколы"

Мне мама вчера купила где то на улице книгу Вальтера Швабедиссена "Сталинские Соколы". Я вообще то думал что видел уже все книги, но эту я не замечал еще ни где. Читал ее кто нибудь?



Короче книга немецкого генерала, представляет собой аналитическое исследование состояния и действий советских ВВС в годы Второй-Мировой войны. ( на обложке написано "в ходе германо-советсокй войны" )

Корооче в книге куча фоток которых я еще не видел, особенно много фоток разбитых яков и Илов

Короче если это редкая книга то могу отсканить

 

Минздрав СССР предупреждает: Чтение книг Швабедиссена вредно для здоровья.

 

Мурзилка. Немецкая.

При грамотном подходе и перекрестной проверке с другими источниками модет принести пользу.
Неокрепшими умам не рекомендую.

 

А как насчет цифр которые там приводяться? Автор ссылаеться на данные разведки Люфтваффе.

 

Книга "Это было на Крайнем Севере"
Мурманское книжное издательство 1965

Отрывок воспоминаний Д. Гончаренок, бывший летчик-истребитель 145-го ИАП, гвардии полковник запаса.

=========CUT=================
10 марта 1943 года немецкие самолеты заблокировали наш аэродром и летали буквально по его границе, пользуясь тем что зенитного прикрытия у нас не было.
Командир дивизии Рефшнейдор-Калугин приказал поднять в воздух эскадрилью. Командир полка Новожилов доложил, что аэродром блокирован истрибителями противника. Но Рефшнейдор повторил приказание, и Новожилов дал команду взлететь третьей эскадрилье.
Первым взлетал гвардии капитан И. Минусов, только что назначенный заместителем командира эскадрильи. Взлететь и сразу попасть в лапы немцам на неготовом к бою самолете - не убраны шасси, скорость не набрана - было равносильно самоубийству. Минусов прекратил взлет и доложил, что мотор дает перебои. Комадир приказал повторить взлет. В это время в воздух поднялся ведомый Минусова летчик Ивченко. Его сразу подожгли, и он упал в лес. Взлетел летчик Романенко, затем Чернов. Оба сразу были сбиты. Взлетел еще один самолет. И тоже загорелся.
Взлетел Минусов, но, как только он оторвался от земли, его атаковали два "мессершмитта" и зажгли. Минусов падая в лес, только успел сказать по радио: "Процайте товарици!".
После этого летчики полка, сидевшие в самолетах в готовности №1, включили передачики и, не договариваясь, каждый в отдельности, заявил протест. Это была большая трагедия для полка.
Тот кто был в это время на командном пункте полка, рассказывал:
"Новожилов после каждого вылета самолета докладывал по телефону командиру дивизии:
- Выпустил третий самолет - горит.
- Выпускай следующего, - слышно было в трубке телефона.
- Выпустил четвертого - сбит!
- Выпускай следующего!
==============CUT====================


А вот это русская мурзилка. Да еще и выпущенная в 65 году. Если вы не обратили внимание действие происходит не в 41, а весной 43 года.

 

ИМХО книга интересна, как пример взгляда с той стороны. По крайней мере заметно лучше пуделевых мемуаров. Хотя общепризнанных перлов там до и больше.

 

Дык уже был флейм по этому поводу...
Она в онлайне есть
http://militera.lib.ru/research/schwabedissen/index.html

 

Зря твоя мама деньги тратила...
Этот бред (написанный 3-мя не читавшими друг друга авторами по английски, а вовсе не "швальбедиссеном") выложен вот здесь:

http://militera.lib.ru/research/schwabedissen/index.html

 

да уж книга тошнотная Главное что автор сам себе не противоречит ни разу

 

даная книга интересна новичкам. а конкретно разделы о примерном ведении воздушного боя, как действовать в определённой обстановке, а также приложение, где расписаны машины с их модификациями. в общем-то всё.

 

Нафиг, давить этого автора надо, равно как и книгу...
Ляпов там столько, что читать тошно... Цитировать влом, перескажу своими словами.
Например:
1 Топливные баки в крыльях ИЛ2
2 Максимальный вес бомбы, которую он мог нести - 50 кг
3 Бомбовая нагрузка ИЛ2 - 80-130 кг
4 Нечувствительность к 37мм снарядам
5 Якобы превосходство П40 и гнилых Хуриков над нашими истребителями...
Все, своими словами тоже писать надоело.
Я опустил наезды автора по поводу русской неполноценности... Вспрочем... хрен с ними лыцарями...
Так что я бы новичкам такую книгу не советовал

 

Может это фантастика? Какой жанр у книжки?

 

А еще у Герберта Уэлса есть книжка... Она реалистичней!

 

для тех кто читает с закрытыми глазами повторяю голосом:
данная книга интересна новичкам только из-за приложений 2 (описано всё верно и как надо) и 3. доступно?
из-за этого её уже имеет смысл взять. в приложении 2 написано всё чётко, кратко, дана самая суть. новичку самое оно.

 

Ну, например, рассуждения об отсутствии инициативы в действиях абсолютного большинства советских пилотов ИМХО не являются надуманными. Книга эта не годна для использования в качестве единственного/основополагающего источника, а как источник данных для размышлений и сравнения - вполне. ИМХО опять же.

 

ужасная книга.
краткое содержание:

преобладающий сюжет:

очень трудно порой в этой книге отличить правду от лжи.
из ценного - только описания тактики и самолетов.

 

Надеюсь на то, что ты заметил то, что в книге идёт упор на менталитет, который не давал русским лётчикам быть инициативными, смелыми и мужественными. Создаётся как бы невзначай, исподтишка, образ трусливого, неумелого, умеющего воевать только в толпе, лётчика ВВС.
Обрати внимание на, то что Шваб давит на русскость, хотя среди лётчиков-истребителей были люди разных национальностей.
Советского менталитета нет в природе.
А то, что в тактике групповых боёв в начале войны мы уступали немцам этого никто не отрицает. Никто не отрицает заслуг Мёльдерса в развитии тактики боя.
Что поделать если тактические построения тройкой или парой различались по своим возможностям? Да и варианты построения пар разные. Их несколько вариантов.
Ты не обратил внимание , что Шваб практически не упоминает советские тараны? Этим он отрицает этот приём как класс. Наверно считает этот приём приёмом трусливых и глупых.
Книга Шваба это яркий пример того, как замечают соринку в чужом глазу, но не ходят видеть бревна в своём. Он вообще не упоминает, что тактические построения, методы боя, приёмы у люфтов остались без изменения начиная с 1941 года и кончая 1945 годом.
А если изменения были, то почему он их не упоминает?
Политический заказ, несомненно.

 

sepukked

 

Эээ...
Вот тут ты немного не прав.
Тараны он упоминает. Не помню в какой главе... приду домой - гляну.
НО! Упоминает аккурат с чисто _идеологическоим подтекстом_ а не как пример смелости. И упоминает с издёвкой. Пример тому цитата - (ну не совсем цитата, но близко к словам) "Русские были какими-то фанатиками. Они предпочитали погибнуть без видимых на то причин. В один из моих вылетов я еле-еле сумел увернуться от горящих обломков двух столкнувшихся друг с другом, перед носом моего самолёта, Советских истребителей, которые пытались протаранить меня".
Ещё раз сорри. Фраза по памяти.
...
А вообще - поддерживаю Арагорна в мнении о книге.

 

Всё верно.
И не надо извиняться. Правильно сделал что поправил.
Но у меня есть отмазка, и нехилая, на мой взгляд)))
Эта цитата является воспоминанием какого-то пилота люфтваффе.
Но сам Шваб, в своих комментариях и анализе, упоминает ли о таране, как о приёме советских лётчиков-истребителей, пусть и негласном?
Если я не прав, то поправь....мож я чё и пропустил, потому что в конце читал этот "труд" пропуская абзацы.