Критическая масса/Коммунизм.

Discussion in 'Off Topic' started by maestro, May 19, 2018.

  1. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,437
    Location:
    Tomsk, Russia
    Фонд Сороса - это ОДИН ИЗ фондов, способных "финансово поддержать демократически мыслящих работников какого-нить важного предприятия".
    К выбранному работнику подойдут и объяснят как ему можно легко получить грант. А там, если ему понравится получать халявную денежку - его потом, глядишь, и завербуют.
     
  2. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,768
    Location:
    РФ
    не передернет - не поедет, обычная попытка увести неудобный предмет дискуссии в сторону.

    еще как держит и переставать не собирается
    https://www.computerra.ru/237101/oracle-ustanovila-rekord-prodazh-v-rossii/
     
  3. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,683
    Location:
    Omsk
    Вань, уж если мы США президентов выбираем, то прикинь, как им с нами воевать? А ну как мы к нему запчасти не продадим, или канал управления перехватим? :cool:
     
  4. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Вань, ты правда в это веришь или так, подъебываешь?:)
     
  5. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,393
    Location:
    Moscow
    Ты же игнорируешь? Нет? :eek:
     
  6. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,437
    Location:
    Tomsk, Russia
    С другой стороны, я также против какой-либо революции сейчас, ибо я не вижу разъяснительной работы и красивой теории "как должно быть по-справедливости" среди народа, донесение до народа простым языком истинных идей коммунизма.

    1. Сначала создать непротиворечивую теорию.
    2. Потом проверить её на модели, несколько раз с учётом флуктуаций внешней среды.
    3. Проверить на устойчивость.
    4. Если всё хорошо, то просчитать процесс перехода с текущей модели управления государством на новую модель.
    5. Если расчёт не показывает больших убытков, то - переходить к воплощению.
    6. Первый этап воплощения - популяризация среди масс. Понимаю, что на этом этапе текущая власть поймёт, что ей осталось недолго править и начнёт сопротивляться. Но это раньше можно было закрыть печатный орган - основной метод донесения мысли до народа. Сейчас же Телеграмм показал, что затыкать СМИ очень и очень трудно.
    7. Второй этап - проведение легального (поддержанного властью) или нелегального референдума по вопросу перехода на новую модель.
    * Честность обработки должна подтверждаться математически (что-то типа использование нескольких блокчейнов).
    8. Третий этап воплощения - непосредственное формирование (пусть даже и тайное) нового правительства. Оно нужно, чтобы а) имитировать управление страной на безвластном этапе, и б) вести переговоры со старой властью о:
    9. или мирно передать власть новому правительству
    10. или заставить старую власть действовать (хотя бы частично) по плану, выработанному новым правительством, согласно новой концепции/теории/строю. Т.е. ввести согласованность действий старой и новой власти.

    Пока что я даже 1-го пункта не вижу :)
     
  7. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,293
    Location:
    Деревня
    - ну во первых власть - это буржуи, а государство всего лишь инструмент в руках у правящего класса. так что бодаться с государством будет больно, да и бандюки (которые тоже инструмент) не дремлют
    - второе нужно даже не просто идею, а сущую мелочь объединяющую людей. например потребительские кооперативы для закупок гарантированно съедобной и, желательно, дешевой еды. в пока еще живых оптовках цены местами дешевле. да и напрямую у толкового производителя (овощи, мясо и молоко у тех же пока еще живых фермеров) тоже дешевле будет. все эти закупки делать регулярно согласно плану.
    - третье на базе этих объединений создавать советы для решения других условно мелких проблем.
    - по мере разрастания советов и производств на плановой основе можно поглощать и/или заменять по факту органы государства, тем самым создавая уже основы для будущего социалистического государства.
    - при накоплении критической массы объявить о революции и вручить кайло с тачкой всякому балласту. дергаться буржуинам уже будет поздно.
     
  8. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,210
    Location:
    Krasnoyarsk
    ключевые слова Первоначальное Накопление Капитала.
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,683
    Location:
    Omsk
    С одной стороны верно, с другой - это самое Превоначальное Накопление Капитала ведь не прекратилось? Оно просто видоизменяется в зависимости от условий. Сначало на одном люди быстрые быстрые деньги рубили, потом на другом, потом на третьем, завтра еще чего-то придумают. Нет такого, что какие-то "первые люди" весь капитал себе накопили, и теперь уже нигде нельзя урвать ни цента, все типа уже чье-то.
     
  10. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,210
    Location:
    Krasnoyarsk
    П.Н.К. чаще всего связан с тем, что кто-то делает то, что другие не делают. И, обобщая, варианта то два. Гений или подонок. Вторым быть сильно проще. "Я готов рассказать о том как получил каждый из своих миллионов кроме первого" (с) какой-то известный буржуй.
     
  11. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Т.е. от литра теста реакции типа "белка на кофеине" ожидать не стоит?
     
  12. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Перестанет производить.

    Наладить отобранное чужое производство можно, но это требует времени, в течении которого "кусать хоцца".
     
  13. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Подозреваю, что и объемы финансирования тоже существенно влияют на скорость разработки.
     
  14. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    ОГО!!!
    Чегой это ты разумные вещи начал писать? :)
    Полностью соглашусь с написанным до 6 пункта!

    Начиная с 7го - все пойдет само собой. Если идеология будет поддержана народом, то власть сама перейдет на эти рельсы.
    Нам только кажется, что мы зависим от власти. В реальности - система с обоюдным регулированием.

    На данный момент ни Овальный, ни всякие там Собчаки ничего внятного предложить не могут. Они все "несогласные", а это тупик.
    Кстати, тех, кто говорит, что знает как сделать лучше, нынешняя власть таки прибирает в свои ряды и дает возможность сделать лучше. Меня к примеру люто радует сервис Госуслуг. Или там электронный дневник. Нравится как налажено озеленение города, я вижу работу дорожных служб, я вижу пусть и не всегда достаточную, но работу дорожников и т.д. Те же менты стали защищать, а не вымогать. Мне сейчас не противно позвонить в полицию и накапать на мудака, который по парку на машине гоняет, или попросить полуночных алкашей из под окна разогнать. И приедут ведь! Проверял!

    Но наивно полагать, что со сменой главы исполнительной власти кардинально сменится жизнь. Продажные твари останутся продажными, казнокрады останутся казнокрадами, а асфальтоукладчики будут продолжать укладывать асфальт.
     
  15. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,302
    Нет конечно. Организм просто не в состоянии переработать такой объём. Т.е. реакция будет, но ровно на переваренный объём. Но не более того. ЕМНИП тестостерон не аккумулируется, значит остальное выйдет естественным путём.
     
  16. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,302
    Ну на самом деле, пункты с 6-го по 10-й можно заменить одним - передача всей полноты власти в руки военных.
     
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,709
    только не военных. ща у мну кругом ветераны МВД, МЧС и МО. часть с боевым опытом.
     
  18. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,393
    Location:
    Moscow
    Совсем не обязательно ветеран с боевым опытом хороший управленец, равно как ветераны МО МЧС МВД - хотя бы просто хорошие кризис-манагеры. Смены общественной формации без крови не бывает.
     
  19. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,709
    кризис-манагеры латентные убийцы. они не умеют строить. они умеют только ломать
     
  20. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,302
    Верно. Но в армии есть структура, которой нет у гражданских - жёсткой и чёткой командной вертикали и единоначалия. И будь там хоть совсем аховый менеджер, за рамки он не сможет выйти.