Ну чего там на планете Земля?

Discussion in 'Off Topic' started by Sea, May 14, 2008.

  1. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,822
    Location:
    Бараба, РФ
    )))))
    А ведь на тестере нарисовано, как нужно измерять ток))
     
  2. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Цэшка счас как айфон стоит :)
     
  3. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,549
    Location:
    Moscow
    Я все свои, а их 7 штук разных, в прошлом годе возил на поверку. Дороговато, но зато все поверены.
     
    Krok- likes this.
  4. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,509
    Location:
    Tomsk, Russia
    почему такая цена? только лишь за "раритетность"? или что в ней такого "правильного", что по-сравнению с цифровыми она предпочтительнее?
     
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,971
    нее..где то от 5 до 15 тыщ. не факт что их то покупает. подозреваю что под Цэшкой любой авометр подразумевают. так же как ксерокс - это любой копировальный аппарат
     
  6. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Ну как шестой айфон, хорошо ))
    Некоторые измерения предпочтительнее стрелочным прибором хорошим делать. Точнее выходит.
     
  7. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,971
    например?
    избавился от всех Цэшек которые были. Большие и неудобные. все слаботочные работы прекрасно китайцами делается. кроме того у китайцев в комплекте термопара и можно мерять температуру в перегонном кубе :)
     
  8. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Сейчас не вспомню, но регулярно с таким мнением сталкивался.
     
  9. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,549
    Location:
    Moscow
    А давай посмотрим, что происходит в стрелочных приборах, сколько преобразований для индикации нужно, и какой результат ты видишь на стрелочном приборе? и сколько преобразований, с какими результатами ты видишь на цифре.
    Плюс стрелочник точнее классом :)
     
  10. SOF

    SOF Well-Known Member

    Joined:
    Nov 6, 2001
    Messages:
    224
    Location:
    Saratov RU
    Старовер. Нормальный кетаец до 0.01 меряет, а на стрелочном сколько увидеть можно? От остроты и угла зрения зависит )
     
    mcleon and Siddha like this.
  11. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,509
    Location:
    Tomsk, Russia
    ну т.е. это главное преимущество - точность?
    но в большинстве случаев ведь не нужна такая "бешеная" точность - мы ведь не эталонные измерения делаем (в быту).
    а в цифровой технике так и вовсе что +3.5В, что +6В - это всё одно "единичка".
    В быту нужна точность до второго или максимум третьего знака. 210В или 230В в розетке - пофигу, и уже тем более когда там 229.8В показывается.

    Другое дело, когда на дешёвые авометры какие-то наводки делаются, и иногда показывается напряжение там, где его вроде и не должно быть. Цэшка вроде этим не больна.

    угол зрения нивелируется зеркалом на шкале - надо смотреть так, чтобы не было второго изображения стрелки.
     
  12. SOF

    SOF Well-Known Member

    Joined:
    Nov 6, 2001
    Messages:
    224
    Location:
    Saratov RU
    Угу, свет мой зеркальце скажи :)
     
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,971
    не припомню ни одного прецизионного стрелочного прибора. даже советские прецизионные были с цифровой шкалой с полноценнми вражескими микросхемами АЦП\ЦАП
     
    SOF likes this.
  14. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,549
    Location:
    Moscow
    да-да, а ещё "нормальные китайцы" трижды преобразуют прежде чем показать. И ошибка в 0,3 на фоне показуемой точности 0,01 достаточно критична. Нет?
     
  15. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    И вообще, погрешность паралакса показометра нормируется и учитывается в классе точности всего прибора.

    А то, что стрелочники, собранные на точных резисторах, могут быть точнее цифровиков, которые все на операционных усилителях, АЦП и немного, но на резисторах...
    Сильно зависит от конкретной реализации. У прибора на резисторах и магнитоэлектрическом показометре куча проблем защититься от температурного дрейфа сопротивлений, от ЭМ наводок на стрелочную часть....
    У цифровиков - нелинейность характеристик полупроводников, их зависимость от температуры. И разнообразные погрешности АЦП, тот же дрейф нуля.

    В результате, в проектировании цифровики сильно дешевле. В серийном производстве тоже, особенно ширпотреб.
    Но найти цифровой прибор с действительно хорошим, но гарантированным классом точности - это дорого и редко. Рынок завален дешевкой, которые показывают столько же знаков после запятой. Но значащий из них от силы один.

    А старые кондовые "железные" приборы - они более-менее гарантируют свои характеристики, если их правильно обслуживать и вовремя поверять. Но их уже не делают, или делают мало - дорого по металлу, компонентам. да просто, найти спеца, который сможет спроектировать такой прибор - уже очень сложно.
    ИМХО
     
    Charge likes this.
  16. SOF

    SOF Well-Known Member

    Joined:
    Nov 6, 2001
    Messages:
    224
    Location:
    Saratov RU
    Да пусть хоть четырежды. У меня под рукой 4 тостера, китай средней ценовой категории. Так вот у всех 4х значения лежат в предехах 3% (U=3.9В) и сопротивление 1К в пределах 2%. Меня такая точность очень даже устраивает. И не нужно вглядываться в зеркало )
     
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,971
    про трижды преобразуют будут пояснения?! что имеется ввиду?
     
  18. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,549
    Location:
    Moscow
    У тя два верхних, сам себе объяснишь :)
    Первое преобразование - аналог в цифру. И АЦП там не однобитный. Второе преобразование - цифры в цифру. И тоже с непонятным преобразователем. И вывод индикации там нифига не прямой, пересчёт с преобразователя, итого 3 конвертации в сочетании с прочими радостями цифровых приборов, как то - дрейф "нуля" и опорного напряжения, температурный и частотный режим полупроводников и прибора в целом, класс точности прибора... Кого-то это устраивает, кому-то этого достаточно. Я не буду с ними спорить. Нравится? Решает проблемы? Флаг в руках попутный ветер с вами. Свои работы я сделаю приборами с поверенным в лабораторных условиях классом точности.
    Да, цифровики проще и быстрее. Но, к сожалению ими не всегда можно воспользоваться. На морозе они показывают погоду, вместо искомых значений, работал на железке наблюдал "весёлые картинки". В то самое время стрелочный прибор практически не теряет в точности. :) Да и батареек ему не надо для измерения напряжения, к примеру :).
     
    -tyt-- likes this.
  19. hardy

    hardy Well-Known Member

    Joined:
    Sep 25, 2002
    Messages:
    16,608
    Location:
    Saratov, Russia
    пидоро-терпимость в Европе

    upload_2019-6-7_21-23-48.png
     
  20. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Помните я предлагал деление населения на два типа - людей и животных?
    Этот наркоманский чувак придумал ещё парочку классов:


    А вы всё ещё упираетесь в платформу КПСС? ;)
     
    falcon likes this.