Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,322
    Location:
    Запорожье
    Точная дата введения документа в УССР - 17.06.80.
    Есть исключение только для собак мелких пород в соответствии с отметкой в регистрационных документах. Никаких привилегий для членов чего либо нет.
    Ссылка на документ - https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/n0001303-80
     
  2. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Взрывоопасные предметы, наверное
     
  3. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,549
    Location:
    РФ
  4. bah---

    bah--- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 21, 2001
    Messages:
    8,352
    Консультант Плюс под часть 6 статьи 13 Федерального закона от 27.12.2018 N 498-ФЗ"Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" дает два проекта Постановления Правительства РФ. Я их приведу полностью. Тем есть инфа, что проводятся публичные слушания до 12 июня. В изначальном перечне немецкая овчарка была. В следующем нет.

    От 07.03.2019

    Аннотация к документу
    В соответствии с п. 4 ч. 1 ст. 5 и ч. 7 ст. 13 Федерального закона "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" утверждается Перечень потенциально опасных собак.
    Даты проведения общественного обсуждения: 07.03.2019 - 21.03.2019. Адрес электронной почты для приема заключений: abezzubov@mvd.ru.

    ------------------------------------------------------------------

    Проект

    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от "__" ________ г. N ___

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ СОБАК

    В соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 5 и части 7 статьи 13 Федерального закона от 27 декабря 2018 г. N 498-ФЗ "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
    Утвердить прилагаемый Перечень потенциально опасных собак.

    Председатель Правительства
    Российской Федерации
    Д.МЕДВЕДЕВ


    Утверждены
    постановлением Правительства
    Российской Федерации
    от ______ г. N ___

    ПЕРЕЧЕНЬ
    ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ СОБАК

    1. Австралийская кабанья собака.
    2. Айну.
    3. Акабаш.
    4. Акбаш.
    5. Американский бандог.
    6. Американский бульдог.
    7. Амбульдог.
    8. Американский питбультерьер.
    9. Американский стаффордширский терьер.
    10. Анатолийский карабаш.
    11. Английский мастиф.
    12. Аргентинский дог.
    13. Бандог.
    14. Бельгийский мастиф.
    15. Бордосский дог.
    16. Бразильский бульдог.
    17. Булли Кутта.
    18. Бульдог алапахский чистокровный (отто).
    19. Бульмастиф.
    20. Бультерьер.
    21. Бурбуль.
    22. Бэндог.
    23. Волко-собачьи гибриды.
    24. Волкособ, гибрид волка.
    25. Восточно-европейская овчарка.
    26. Горская гончая.
    27. Греческая овчарка.
    28. Грецкая овчарка.
    29. Гуль дог.
    30. Доберман Владека Рошины.
    31. Доберман-пинчер.
    32. Ирландский волкодав.
    33. Кавказская овчарка.
    34. Канарская собака (перро де пресо канарио).
    35. Канарский дог.
    36. Кангал.
    37. Кане корсо.
    38. Кенгуровая собака.
    39. Командор.
    40. Карельская медвежья собака.
    41. Корельская медвежья собака.
    42. Лангедонская пастушья собака.
    43. Леопардовая гончая.
    44. Мальорский бульдог.
    45. Маремма.
    46. Московская сторожевая.
    47. Неаполитанский мастиф.
    48. Немецкая овчарка.
    49. Немецкий дог.
    50. Овчарка Дауфмана.
    51. Питбульмастиф.
    52. Пиренейский мастиф.
    53. Рафейру ду алентежу.
    54. Ризеншнауцер.
    55. Родезийский риджбек.
    56. Ротвейлер.
    57. Румынская овчарка.
    58. Северокавказская собака.
    59. Среднеазиатская овчарка.
    60. Стаффордширский бультерьер.
    61. Супердог и его помесь с майконгом.
    62. Тибетский мастиф.
    63. Тоса-ину.
    64. Тувинская овчарка.
    65. Уругвайский симаррон.
    66. Фила бразилейро.
    67. Черный терьер.
    68. Шарпей.
    69. Южнорусская овчарка.
    70. Гибриды пород, указанных в пунктах 1 - 69.
    71. Метисы пород, указанных в пунктах 1 - 69.



    ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
    К ПРОЕКТУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ СОБАК"

    КонсультантПлюс: примечание.
    Текст абзаца дан в соответствии с источником.
    Проект постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Перечня потенциально опасных собак" (далее - проект постановления) подготовлен в связи принятием Федерального закона от 27 декабря 2018 г. N 498-ФЗ "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 498-ФЗ), которым к полномочиям Правительства Российской Федерации в области обращения с животными в соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 5 отнесено утверждение перечня потенциально опасных собак.
    Пунктом 10 статьи 3 Федерального закона N 498-ФЗ определено, что потенциально опасные собаки - собаки определенных пород, их гибриды и иные собаки, представляющие потенциальную опасность для жизни и здоровья человека и включенные в перечень потенциально опасных собак, утвержденный Правительством Российской Федерации.
    Согласно части 6 статьи 13 Федерального закона N 498-ФЗ выгул потенциально опасных собак без намордника и поводка независимо от места выгула запрещается, за исключением случаев, если потенциально опасная собака находится на огороженной территории, принадлежащей владельцу потенциально опасной собаки на праве собственности или ином законном основании. О наличии этой собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на данную территорию.
    В связи с этим в перечень потенциально опасных собак на основе предложений поступивших из федеральных органов исполнительной власти, а также Российской кинологической федерации, с учетом статьи 1 Модельного закона об обращении с животными, принятом на двадцать девятом пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи государств - участников СНГ (Постановление N 29-17 от 31 октября 2007 года), и приложения к нему, включены породы собак, обладающие генетически детермированными качествами агрессии и силы, а также породы, используемые для травли, и аборигенные породы, в которых не велась селекция на лояльность к человеку, в связи с чем особенности их поведения остаются не до конца изученными со стороны кинологической науки.
    Проект постановления не противоречит положениям Договора о Евразийском экономическом союзе, а также положениям иных международных договоров Российской Федерации.
    Реализация решений, предлагаемых проектом постановления, не вызовет негативных социально-экономических, финансовых и иных последствий.
    Предлагаемые проектом постановления решения не влияют на достижение целей государственных программ Российской Федерации.
    Принятие проекта постановления не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.

    От 29.05.2019

    Аннотация к документу
    В связи принятием Федерального закона "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" предлагается утвердить Перечень потенциально опасных собак.
    Даты проведения общественного обсуждения: 29.05.2019 - 12.06.2019. Адрес электронной почты для приема заключений: abezzubov@mvd.ru.

    ------------------------------------------------------------------

    Проект

    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от "__" ________ г. N ___

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ СОБАК

    В соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 5 и частью 7 статьи 13 Федерального закона от 27 декабря 2018 г. N 498-ФЗ "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
    Утвердить прилагаемый Перечень потенциально опасных собак.

    Председатель Правительства
    Российской Федерации
    Д.МЕДВЕДЕВ





    Утвержден
    постановлением Правительства
    Российской Федерации
    от ______ г. N ___

    ПЕРЕЧЕНЬ
    ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ СОБАК

    1. Акбаш.
    2. Американский бандог.
    3. Амбульдог.
    4. Бразильский бульдог.
    5. Булли Кутта.
    6. Бульдог алапахский чистокровный (отто).
    7. Бэндог.
    8. Волко-собачьи гибриды.
    9. Волкособ, гибрид волка.
    10. Гуль дог.
    11. Питбульмастиф.
    12. Северокавказская собака.
    13. Метисы пород, указанных в пунктах 1 - 12.

    ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
    К ПРОЕКТУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫХ СОБАК"

    Проект постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Перечня потенциально опасных собак" (далее - проект постановления) подготовлен в связи принятием Федерального закона от 27 декабря 2018 г. N 498-ФЗ "Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 498-ФЗ), которым к полномочиям Правительства Российской Федерации в области обращения с животными в соответствии с пунктом 4 части 1 статьи 5 отнесено утверждение перечня потенциально опасных собак.
    Пунктом 10 статьи 3 Федерального закона N 498-ФЗ определено, что потенциально опасные собаки - собаки определенных пород, их гибриды и иные собаки, представляющие потенциальную опасность для жизни и здоровья человека и включенные в перечень потенциально опасных собак, утвержденный Правительством Российской Федерации.
    Согласно части 6 статьи 13 Федерального закона N 498-ФЗ выгул потенциально опасных собак без намордника и поводка независимо от места выгула запрещается, за исключением случаев, если потенциально опасная собака находится на огороженной территории, принадлежащей владельцу потенциально опасной собаки на праве собственности или ином законном основании. О наличии этой собаки должна быть сделана предупреждающая надпись при входе на данную территорию.
    В связи с этим в перечень потенциально опасных собак на основе предложений, поступивших из федеральных органов исполнительной власти, а также Союза общественных кинологических организаций - Российской кинологической федерации, Общественной организации "Союз Кинологических Организаций России", включены породы собак, используемые для травли, и аборигенные породы, в которых не велась селекция на лояльность к человеку, вследствие чего особенности их поведения остаются не до конца изученными со стороны кинологической науки.
    Проект постановления не противоречит положениям Договора о Евразийском экономическом союзе, а также положениям иных международных договоров Российской Федерации.
    Реализация решений, предлагаемых проектом постановления, не вызовет негативных социально-экономических, финансовых и иных последствий.
    Предлагаемые проектом постановления решения не влияют на достижение целей государственных программ Российской Федерации.
    Принятие проекта постановления не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.
     
    -Shai- likes this.
  5. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,549
    Location:
    РФ
    кто-то из крутых авторов поспрашивал знакомых, и у кого чего из собакенов было - тех вычеркнули из списка потенциально опасных?
     
  6. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,291
    Кому уголовка? Собаке? Она давно стала субъектом уголовного права? И почитай квалификацию этой статьи. А то тебя тоже посадят, например за то, что детей в кино не пустил. Незаконно, тык-скыть, свободы лишил.

    Так они описаны были именно через поправки в правилах ДОСААФ к жилкомхозовским. Ты вот в своих правилах где нибудь видишь строки про льготное снабжение мясными субпродуктами для членов КСС? Или о правилах ношения регистрационных жетонов? Или положение о прохождении владельцами экзаменов, кстати, вот не помню, но в начале 80-х они были точно обязательными для тех кто не имел квалификации кинолога?
     
  7. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,291
    Хуже. Там часть пород вообще не существующих в природе. Часть, либо неправильно написана, либо написаны несколько наименований, ну например стандартное и общеупотребимое. Или вот чёрные терьеры. Такой породы не существует. Это, видимо, все терьеры чёрного цвета. Есть РЧТ - Русский Чёрный Терьер. Полная непонятка с метисами и гибридами. Любая собака это так или иначе метис или гибрид волка. Дворню как будем идентифицировать? Как метиса в каком поколении? Где там его бабушка согрешила с водолазом? В результате, сейчас список уменьшился до 13 пород. И то, весьма спорных.
     
  8. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    А в нашей области в коапе никто не стал заморачиваться перечислением пород (нахер не надо). Тупо обозначили высоту в холке, после которой поводок и намордник - обязательно.
    И это - правильно.
    Если что, у меня русский ушастик. В строгаче гуляет.
     
    -andy- and mcgru- like this.
  9. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Когда на тебя бежит собака размером с телёнка, без поводка и намордника, как-то не хочется уточнять, собирается она тебя облизать или загрызть.
     
    Flk and -tyt-- like this.
  10. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,291
    Тоже вариант, но вот зачем к примеру намордник догу - мне не понятно. Как в жару +32°С должна дышать собака в наморднике, если она не может створки радиатора открыть язык высунуть? И тут где-то пробегал ещё один вариант. Нигде ведь не описано, какой именно должен быть намордник и какие функции он должен выполнять. Отсюда бизнес-план: начинаем выпуск нитяных намордников. Ну типа бабских стрингов-напыздников. Вроде он есть, а приглядишься - нету. Правило о наличии намордника соблюдено? Соблюдено. ГОСТа на намордники вроде как нет.

    Вот что меня всегда умиляет, так это эгоцентричная уверенность в том, что саблезубый трёххвостый телёнок бежит именно к тебе. Он дорогу в библиотеку спросить хочет. Или ты от граждан, которые к тебе подходят время спросить, так же шарахаешься? Хотя, да. Тут согласен. Люди гораздо опаснее всё же.
     
  11. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,291
    Он что, неуправляемый?
     
  12. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,291
    Заметь. Я никогда не ратовал за свободный выгул без поводка. Только если в парке или на площадке. В исключительных и редких случаях - в городе. Я исключительно против намордников. Ибо намордник на собаке это как взять пистолет, а патроны оставить дома.

    И да. Потери от людей, во всех планах, гораздо больше чем от зверей. Собаки не ходят по ночам бухие и не бьют витрины магазинов. Это прерогатива человеков-разумных.
     
  13. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Шебутной и плохо воспитан.
    Старший сын его водит в обычном и всё норм.
     
  14. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,291
    А-а-а. Ну это нормально. Значит считает, что с тобой можно расслабиться.
     
  15. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Именно так. Папка разрешает слишком много :)
     
  16. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,322
    Location:
    Запорожье
    Ну опять группка кадров считает себя "ровнее" и внутренним законом группки урезает в правах всех остальных. А нормальный суд обязан считать законными такие выкрутасы? Думаю нет, и таких "активистов" осаживать вовремя. Иначе чему удивляться, что страны уже и нет... в интересах "группки".
    То есть ты признаешь собаку оружием наравне с пистолетом. А свободное ношение оружия разве разрешено? Вроде нет. Тогда надо засунуть оружие в сейф, а патроны отдельно положить. И это только твои проблемы, как выполнить этот закон. И надо срочно довести твое мнение владельца собаки служебной породы о эквивалентности собаки оружию до ответственных людей, принимающих закон о выгуле собак.:dark:
     
    Flk likes this.
  17. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,431
    Location:
    Moscow, Russia
    Горшок и пиццу приносит служба тыла!
     
    Sarych. likes this.
  18. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,291
    Фигассе группка кадров... Одна из крупнейших кинологических организаций в мире на тот момент. И какие же именно права "урезали" всем остальным? Но только конкретику, законодательно оформленную, из серии: "Конституция СССР гарантировала мне следующие права: 1..n; Однако, вследствие разгула КСС ДОСААФ СССР, я был этих прав лишён!" И перечисляешь списком права, которых тебя лишили.

    Считать оружием в полном смысле этого слова, наверное нет. Основное отличие в том, что собака обладает свободой воли и может сама принимать решения. В том числе, исходя из текущей обстановки. Пистолет на это пока не способен. Ты вон тоже поди, можешь кулаком уебать так, что кто-нить упадёт головой о бордюр и оппаньки. Ты стал от этого оружием?
     
  19. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,143
    Location:
    Moscow
    Не совсем так. :) Я в этом увидел другое.
     
  20. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,322
    Location:
    Запорожье
    По сравнению с остальным населением страны - группка.

    Я же привел закон, по которому собака должна быть в наморднике. Это республиканский закон, который республиканский ДОСААФ обязан выполнять, а не обходить на "кривой козе". И этим самым создаешь угрозу моей безопасности. Таким образом нарушаются статьи 34 (о равенстве всех перед законом), 41 (о праве на отдых), 42 (охране здоровья) Конституции СССР.
    Это ты уравнял собаку и пистолет, заметь.
    Суд примет во внимание только наличие специальной или спортивной в области единоборств подготовки. А упасть головой о что угодно можно и при совершенно непреднамеренном столкновении.