у меня особых претензий к мудакам нет. мне достаточно занть, что в госдепе мудачьё сидит. претензии должны быть, по-идее, у потомков тех американцев, что страдали в 1930-е годы. я, например, страдаю-переживаю за душевное здоровье майдаунов, которые, как и ты, считают, что "голодомор" был устроен прав-вом СССР, а в голоде в США во время ВД прав-во США не при чём. но ты, слава яйцам, в отличие от майданутых, американский флаг не вывешиваешь на балконе - тебе с японским больше нравится.
заебись ты сравнил Ты тогда уж напиши "70% жило в 1970-1980-е при капитализме лучше, чем в СССР" и выйди с этим на улицу
Хе-хе))) Ну и как тебя отличить от бандеровцев?)) Даже под микроскопом не получится, ибо пользуетесь одними и теми же источниками.
Веришь нет, но я от тебя ожидал чуть большего чем подобный высер. Видать зря. Скорректирую свои ожидания на будущее.
А потому что написанного на нашем форуме по этой тематике вагон и маленькая тележка. Сколько можно повторять одно и тоже? Это первое. Я тоже ожидал от тебя источники про миллионы умерших от голода в СССР в 1932-1933 годах. Видать зря(гы-гы). А ведь на этот форум и статистику смертей выбрасывали, и конкретный период максимального кол-ва смертей помесячно. Но вот, к примеру, в США подобной статистики близко нет. Как корова языком слизала. Будто кто-то вырвал страницы из статистических сборников. Такое впечатление складывается, что в США скрывали истинную картину, а у нас в нет. Да на фиг нам эти США??? Если взять тогдашнюю Румынию(вместе с Молдавией получается). Там картина ужасная. А если Польша? Ебстественно в связи с Польшей нас волнует Западная Украина. Там голод дошел до городов, что в СССР близко не было. Недоедание в городах было, тут не поспоришь, но голода в городах в СССР не было. ....................... Может не в тему, но... Хоть я ещё и не старый, но уже достаточно пожил на белом свете. И вот был у меня случай. Отдыхал во время отпуска в Молдавии. В г.Бельцы. Не помню какой год, кажется 1988-й. Жил в гостинице. В одной комнате со мной жил пожилой человек из молдаван(лет под 70), который начал срочную службу... в румынской армии. После освобождения Молдавии продолжил срочку в Красной армии. Понятно, что и Великую Отечественную войну он встретил в Молдавии в рядах Красной армии. Да, это ещё до 1941 года. Нужно знать антисоветскую пропаганду тех времен в СССР(я про 1988 год), и тогда не удивишься, почему я задал вопрос этому молдаванину : - "Когда Молдавия стала советской стало лучше или хуже?". Ответ: - "Конечно лучше! Стало резко лучше. Наступило другое время!" Надо полагать, что этот уважаемый человек скорее всего уже умер. 30 лет прошло все-таки. Вот и вопрос - "Антисоветские пропагандоны, вы этим пользуетесь?"
А я виноват что ты читать (или запоминать?) не умеешь? Причем многократно. Таблица 5. Оценки числа жертв голода 1932—1933 года для СССР[44] Автор Число жертв, млн человек Ф. Лоример, 1946 4,8 Б. Урланис, 1974 2,7 С. Уиткрофт, 1981 3-4 Б. Андерсон и Б. Сильвер, 1985 2—3 Р. Конквест, 1986 8 С. Максудов, 2007 2—2,5 В. Цаплин, 1989 3,8 Е. Андреев и соавт., 1993 7,3 Н. Ивницкий, 1995 7,5 Государственная Дума РФ, 2008[42] 7 И играть в игру "это не правильные источники" - мне в лом. Ибо у тебя неправильные все, кроме твоих секретных данных, которые ты не покажешь. Кроме того во времена СССР эту тему как бы вообще обходили стороной, а после - как там было у exe? "Бумажки из сортира Геббельса", не?
А никаких секретных данных нет. Вот что удивительно. "Секретные данные" нужны тем, кто преувеличивает потери от голода. Ведь есть вполне официальные данные по смертности на Украине. И по областям и помесячно. Ничего секретного. А так же огромный материал, который показывает как боролись с голодом. Это различные постановления обкомов/райкомов, республиканского ЦК и т.д. Со всеми минусами и плюсами, со всем "головокружением от успехов" и в итоге со всем пониманием, что ИМЕННО нужно делать и очень оперативно. То есть, не просто обеспечить и накормить, но и кому-то ПО БАШКЕ надавать. Например, "комитетам бедноты"(наследие первых лет после революции, когда тоже был голод) по башке надавали тогда сильно, и так сильно, что их уничтожили за превышение полномочий.
Данных нет по смертям в США за отчетный период. Но есть статистические подсчеты/расчеты. При отсутствии данных что делать прикажешь? А вот в СССР с данными все более-менее в порядке. Но ещё раз повторюсь. Дело не в США, ибо голод(или голодомор, кому как угодно) коснулся всей Восточной Европы. Чехословакия, Венгрия, Польша, Румыния... И наверно это не полный список, ибо серьезные(намного серьезнее, чем в СССР) проблемы были в Германии, Испании.
И сколько погибло от голода в Германии, Испании, Чехословакии, Венгрии, Польше, Румынии в 1932-1933м? Посмотрел по Германии и Испании: гугль ничего не находит.
А я с Лёхой, пожалуй, соглашусь. И даже в порядке цифр. Даже если не брать в пример себя, у которого всё хорошо, а только моих друзей, которые испытывают постоянные финансовые трудности по объективным причинам: 1-й живёт в частном доме, большой участок, недавно ему помогали построить большой гараж, есть две машины, трое детей (одна дочь с инвалидностью, нужно постоянное лечение); 2-й живёт в 4-хкомнатной квартире, продают, мама-пенсионер переезжает из дома в квартиру, сами переезжают в её дом, машина есть, 3-е детей; 3-й строит большой дом, большой участок, 2-е детей (сын с инвалидностью, нужно постоянное лечение), машина есть. Все трое зарабатывают очень средне, жёны - домохозяйки. Основа всех благ (у всех, вкл. меня) - нажитое родителями при СССР: квартиры от государства, уважение от окружающих (село, все всех знали когда-то). Список могу продолжить, есть одноклассник - 5 дочек, крутится как уж, но семья не голодает и т.д, и т.п.
