Примеры ничего не доказывают. У нас на нефтекомбинате тоже народ получал шикарные квартиры и не менее шикарные зарплаты, однако и в общагах с малосемейками люди живут до сих пор. У меня на работе знакомая живет с дочкой. Мать-одиночка, на настоящую квартиру она себе никогда уже не заработает, зарплата не та.
НУ, что ж, давай поговорим за квартиру. Объясняю. В том же США есть бесплатное социальное жилье для малоимущих семей. Еще раз - оно бесплатное. Платишь только коммуналку и электричество, так тебе еще и компенсируют ваучерами часть оплаты. Строят его целыми кварталами. И по качеству оно выше, чем то, что получали бесплатно в СССР. То есть, достаточно быть малоимущим в США, чтобы в течение от недели до двух лет получить бесплатное жилье, причем, с бытовой техникой, или гордым строителем социализма, чтобы бесплатно получить гадюшник с 6-ти метровой кухней после 15-20 лет вкалывания на предприятии. Разницы не замечаешь? Для разнообразия поинтересуйся: https://pora-valit.livejournal.com/409035.html https://www.forumdaily.com/socialnoe-zhile-ili-kommunizm-dlya-bednyx-v-amerike/ https://zen.yandex.ru/media/kaktamz...tno-ili-30-ot-dohoda-5bfe5871d8472800a9cdbefe
Для примера по квартирам: во Владике сотрудникам партаппарата квартиры давали быстро, как тут в примерх про сотрудников промгигантов со своим стройкомплексом. а некоторые капитаны ютились с семьей в 30 квадратах почти до пенсии. А должно было бы быть наоборот.
Борь, во первых - политический, не политический, но это дело десятое. Самое главное, что за озвученные деньги, ты можешь пойти и купить доллары. Сейчас. А в СССР ты не мог купить доллар за 67 копеек, а только на черном рынке за червонец. Про машины. Я не очень разбираюсь в дойч марках, на рынок Канады ЛАДА - шестерка попадала по цене 5000 долларов. Даже если канадских, то в 1980-м году он был практически один в один с американским долларом. чтобы понять разницу в цене между советским рынком, то умножаем на официальные 0.67, чтобы получить стоимость в рублях. 3350 рублей. Когда на просторах авторынка СССР шестерка стоила - тадам!!! 7300. Более чем в два раза дороже. Вот тебе и ценообразование. Тем не менее, еще раз обращаю внимание на то, что машину за 5000 долларов человеку с зарплатой в 1500 долларов купить не сложно. А машину за 7300 рублей человеку с зарплатой в 200 значительно тяжелее. В разы.
Тут поддержу. Одна из причин появления фразы "чтоб ты жил на одну зарплату". Не знаю насколько ты прав на тему средней з/п в 1500 баксов в США в то время. Мне эта цифра кажется несколько завышенной. С другой стороны мне и 200 рублей для СССР тоже кажется аналогично завышенной цифрой.
Нашел: 1980: СССР - 155 рублей. (242 доллара по офф. курсу СССР) США - 1042 доллара. (667 рублей по офф. курсу СССР) http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2757 https://pynop.com/aw.htm Оно понятно что разница в соц обеспечении была велика. Но настолько ли, чтобы объяснить более чем 10-кратную разницу в зарплате (по реальному курсу)?
Вообще-то про заплаты говорили за 1986-й год. http://opoccuu.com/aw.htm 1443 доллара. 1987-й - уже 1535. И про "Мустанг" говорилось именно 1986-го года. Кстати, цена на Жигуль в 1980-м и в 1986-м тоже различалась в большую сторону в СССР, а вот в в той же Канаде или Европе цены только падали. А никого не удивляет, что в США зарплаты за 7 лет поднялись на 50 процентов? А на сколько в СССР за то же время?
США была есть и в обозримом будущем будет очень богатой страной. В которой дохера ресурсов и развитая экономика. Пытаться доказать что в СССР было не хуже наивно. В среднем по больнице США кроет весь остальной мир как бык овцу тупо грубой силой. У США дохера всяческих проблем, и нищета и преступность и огромный GINI и вот это вот всё, но за счёт конского количества бабла и влияния они могут вытащить даже самых нищих своих на уровень недостижимый для остальных. Слон сильней и больше собаки. Это факт. Но также факт и то, что если собака начнет жрать траву и листья она не станет слоном. Всё что она может сделать, это ждать пока он сдохнет. ИЧСХ, слоны живут дольше собак. Возможно экономическое устройство СССР было лучше чем в США. Тем не менее из этого никак не следует что люди в позднем СССР в среднем жили не хуже или лучше чем в США. Справедливей? Наверно. Богаче? Нет. Как-то так.
В свое время США находились на уровне развития "ниже плинтуса" по отношению к Европе и России, но в современном мире они создали для своих граждян более привлекательные условия жизни и это вызвало мощный приток населения, в первую очередь молодых, энергичных и образованных людей из других стран. А СССР, кстати, дохера потерял в то время. Для того, чтобы победить США на их поляне, нужно сделать нечто подобное. Но тут мы уже начинаем конкурировать с Китаем, ибо там тоже не дураки сидят. Современный Китай начинает стремительно затягивать к себе человеческие ресурсы со всего мира, плюс у них и своих более чем достаточно. Так что впереди нас ждет еще много интересного
только фигня в том, что в среднем в СССР жили и справедливее, и богаче, чем сейчас в РФ. и даже не вымирали с такой скоростью
мало того, эти клятые коммуняки так морили бедный народ дефицитом, страшными гулагами и коммуналками в бараках, что население устойчиво росло! ну какие, мать его ити, подлецы, а?
Это надо воспринимать как образец "академического" аргумента? Хлопаю, стоя! И смайлик пригодился. В одном месте не умножил а поделил. Бывает. Поправил. Разница все равно более чем в 4 раза будет. И это по оффициальному курсу. По реальному - все одно в 10 раз, как минимум. По приколу еще можно сравнить цену на золото в США и СССР и понять реальную покупательную способность рубля и доллара в мире. В 1980м это было ~19.5 долларов в США и ~75 рублей в СССР. За грамм чистого золота. Т.е. на зарплату можно было бы купить 2 грамма в СССР и 50 в США. Ну или ~4 грамма против ~100 для ювелирной пробы. Разница в 25! раз.
трудно судить, ибо тех.уровень был разный сильно. взять хотя бы ту же звуковоспроизводящую технику - раньше столько бабла некоторые (средний чел) вкладывали в "хороший звук" - целую зарплату могли, а то и две. за пластинку 250р отдавали. а сейчас? кому он нужен этот "звук", да и "видео" уже нах никому не впилось: старым людям содержание новых фильмов кажется дебильным, а молодым людям содержание старых фильмов кажется ужасно скучным... компов не было. интернета тем более. о Яндекс.Такси даже фантасты не могли додуматься
ох уж очень сильные аллегории) да еще совмещенные с вангованиями, и притом на оценочных суждениях... затруднительно
Я тебе открою один очень интересный секрет. Как население живет хреново, на уровне нищеты, так оно начинает плодиться. А как только уровень жизни подымается до определенного уровня, так население плодиться перестает. Это мы видим и в США, и в Западной Европе, и в Канаде. И справиться с этим еще никому не получалось. Ты мне можешь привести 90-е, как пик нерождаемости в России и т.д. Так я тебе отвечу, что твоя песня про рождаемость и прочее в СССР и так далее - это Песня без бояна. Как только начало появляться хоть какое-то благосостояние, так поперла нерождаемость. Картинки. http://www.statdata.ru/karta/grafik-rozhdaemosti-i-smertnosti-v-rossii И постарайся это проанализировать.
