Ну чего там в России? (альтернативный топик)

я преуменьшаю?! нискока.. сам был в этой шкуре со времен техникумовской практики 1987 года до апреля 1995 года. просто сраные коммуняки заебали всех невзъебенностью пролетарского класса, который как гордая птица йожыг..пока не уебеш - не полетит.

 

ты маргиналов и прочих люмпенов, типа тебя, с пролетариями-то не путай )

 

ты сколько выпил с утра?

 

Блин, так и у меня во владении нет никаких средств производства, если уж использовать марксистскую терминологию. И точно также без гидродинамического расчета и чертежей, подготовленных инженерами, рабочий не сможет этот кран произвести и получить за это зарплату. Разница лишь в квалификации - времени, необходимого для набора необходимых для работы навыков.

Но вот с техническим творчеством ситуация совсем иная (стала иной в современный период). И те страны, где роль творцов (людей, способных изобретать/придумывать новые технологии, конструкции, просто продукты) оказалась приниженной из-за использования марксисткой теории, что продукт, это лишь нечто материальное, произведенное пролетариатом, а все остальные - примазавшиеся) и проиграли (начали проигрывать в отдельных отраслях) в гонке технологий. А то получается, как в том анекдоте:

Дочка: Мама, а почему мы отрезаем кончики сосисок перед варкой?
Мама: Ну, так еще бабушка делала, а почему, надо у неё спросить.
Бабушка: А вы до сих пор варите сосиске в той же маленькой кастрюльке?

Чисто пролетарский подход...

 

И что ж ты там такого особого в астрофизике натворил?
(творец ты наш, приниженный...)

 

такой себе тезисочек-то.
к примеру редуктор я в легкую рассчитаю, и не один, а вот шестереночки "по-рабочему" резать заебусь. да и нет у меня того, чем резать и что резать.
ну и кто круче?

угу да... и в средствах производства ака тулзах.
почти как в том анекдоте:

а перечень стран, где положили на развитие технологий, можно?
без них как-то выглядит притянуто.

с чего бы это?
хинт: Стаханов.

 

А если Анди ответит. Что будешь делать? Каяться и прощения просить? Или будешь утверждать, что "все это яйца выеденного не стоит, мне сосед Мойша рассказывал"?
Ну, правда, зачем такие вопросы?

 

Вообще-то, сравнение работяг с разной квалификацией как раз опровергнет твой тезис из первого абзаца. Потому что высококвалифицированный рабочий в любом месте зарабатывал в разы больше того самого подсобника. И, кстати, во времена СССР существовала та самая школа, которая позволяла выпускников ПТУ постепенно дотягивать до высочайшей квалификации, обеспечивая необходимый уровень кадров, и которая в настоящее время полностью убита.
Но речь вообще не о том. Просто в те времена практически любому был гарантирован некий уровень жизни. В отличие от.

 

А можно вот какую-нибудь цитату из марксистской теории, где принижается роль творцов? Правда, интересно.

 

это про него Ленин писал "говно нации"?

 

что alburl такого сказал, чтобы, собственно, прощения просить?
ты испугался расшатывания аффтаритета andy, чтоли?

 

Ты не поймешь.

А еще и как резать. Особенно кривозубые. И какова тогда доля рабочего, ставявшего заготовку, нажимающего кнопку включения у станка и снимающего почти готовую шестеренку в общем продукте?

Так СССР же. И Китай со своей культурной революцией...

Хмм...

https://ria.ru/20100831/270655996.html

 

Повторяю: А поскольку "рубль не деньги, рубли бумажка...", то здравствуй "уравниловка" на всех уровнях. На водку и еду всем хватало, а все остальное - "дефицит".

 

А кто сказал, что это вся роль рабочего?
Или кто-то хочет сказать, что все-превсе производства автоматизированы на 100500%, профессия токаря/фрезеровщика/инструментальщика и прочие вымерли от невостребованности, и там только "положи-нажми" нужны и работают?
Так при такое попытке соврет тот кто такое захочет сказать.
Но да, налицо упертые попытки в духе главгугенота вывозить тему "вся эта сраная чернь должна сдохнуть как ненужная, одни профессора - дартаньяны"
Ну так смешные то попытки, убогонькие.

да неужели?)
а периоды не будут уточнены? ибо снова на хрущевский звиздеж похоже, поелику то уже даже не СССР, а та хрень, которой была уготована поганенькая участь.

ааа, нуну)
что ж не нашлось пиндосской-то методички

 

Ваня, от тебя не ожидал
Даже в википедии написано, что пролетарий - любой кто живет на деньги от продажи своего труда.
Если есть у нас тут владельцы бизнеса, не пашущие сами руками как Леша, ну тогда да, есть и не пролетарии тут

 

а про стаханова немножко пиздежь. он просто внедрил разделение обязанностей и тем самым поднял производительность в разы, чем на соседних шахтах. про никакую роль рабочих - снова пиздежь. без рабочего инженер - это хуй в пальто и красивых очках, без инженера рабочий - хуй в спецовке. друг без друга они не работают, если что. но если рабочий имеет время и силы для самосовершенствования, то он может получить еще и высшее инженерное. тем самым получим рабочего, которому совершенно не нужен оторванный от реальности инженегр, и инжера, которому никуда не уперлись тупорылые рабочие с нулевым разрядом. но в капиталистической системе экономики такие универсалы в принципе невозможны, т.к. пролетарий в любом случае будет заебан на работе до потери пульса. и глубоко похер сколько у него там высших образований и какой разряд.

энди, не будь очарованным идеалистом, ты же по сути такое пролетарское быдло как и мы. просто повезло получить великолепное советское образование, что тебя сейчас неплохо кормит. но случись чего - в лучшем случае выкинут на улицу, а при серьезному шухере засадят в конц-лагерь как русского шпиона. будь материалистом, воспринимай мир научно.

ну и еще раз - социализм не про уравниловку. с ней очень и очень серьезно боролись. или ты про равный доступ к социальным благам типа образования, медицины и т.д.? ну при капитализме нету такого и чего? нет бабла - не выучишься, не вылечишься и всегда можешь оказаться под мостом в коробке. вот это вот истинная уравниловка, которая приводит к кастовому обществу.

 

"Круто" ты перескочил со сравнения текущего десятилетия с 90-ми, к советском времени.
Тебе СССР спать не дает?

 

Об этом и речь.

 

Никуда я не перескакивал. Никто мне условия не ставил вроде. СССР меня никак особо не беспокоит, был себе и был. Едем дальше. Это ведь тебе после СССР все плохо-плохо, разве нет?

 

Ваня, 9 баб за месяц ребёнка не родят. Человек - слесарь с огромным стажем. И на его з/п конкурс из студентов или простых слесарей будет как на пивзавод дегустатором. Только толку от них не будет.