Ну чего там с ножами?

Discussion in 'Off Topic' started by Vadim Maksimenko, May 12, 2015.

  1. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    Делали из болотного отличные ножики:
     
  2. phone-

    phone- Well-Known Member

    Joined:
    May 31, 2001
    Messages:
    9,146
    Location:
    SPB-MSK
    Ага. Долго делали.... Не спеша...
    А соседний кузнец купил десяток стальных отливок и зафигачил десяток мечей. PROFIT.
    ЭКОНОМИЧЕСКИ невыгодно кровать мечи из болотного железа. Торговля на Руси вполне процветала.

    Отправлено с моего Redmi 6 через Tapatalk
     
    -tyt-- likes this.
  3. phone-

    phone- Well-Known Member

    Joined:
    May 31, 2001
    Messages:
    9,146
    Location:
    SPB-MSK
    Кроме этого, русских мечей, в раскопах найдено очень немного. Практически единицы, а вот кованных в той же германии - десятки.
    О чем это говорит?
     
    -tyt-- likes this.
  4. Boroda

    Boroda FH Community Officer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    6,422
    Location:
    Moscow
    Sarych. likes this.
  5. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,122
    Location:
    Krasnoyarsk
    Все через это проходили. тут нечего стыдиться)))
     
    Sarych. likes this.
  6. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    угу-угу, а потом "прямым хватом, обратным, по македонски..."©
     
  7. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,088
    Location:
    Omsk
    Афигеть! Китайцы уже копируют наши ножи? Дожили :D

    Оригинал вот так выглядит: https://www.shirogorov.com/gallery/tabargan/

    [​IMG]

    Но у наших дорогая игрушка получилась, соглашусь.

     
    Last edited: Aug 23, 2019
    Sarych. likes this.
  8. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    по мне так крыса онтарио - совершенство функциональность/цена.
     
  9. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,088
    Location:
    Omsk
    Да это почти то-же самое...
     
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,048
    Location:
    Russia
    По мне у подобного складного ножа обязательно должен быть выступающий флиппер (?) для раскладывания на "спинке".
     
  11. phone-

    phone- Well-Known Member

    Joined:
    May 31, 2001
    Messages:
    9,146
    Location:
    SPB-MSK
    Блядь, 30+ нож???
    ЗАЧЕМ????
     
    -tyt-- and -Shai- like this.
  12. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,088
    Location:
    Omsk
    Кому-то нож, кому-то пальцы... красиво жить не запретишь :kruto:
     
  13. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    Это бог знает о чем может говорить. Ты даже не догадываешься)))
    Например, всё высококачественное в могилы не закапывалось, а передавалось по наследству)) А в случае чего, шло на переплавку.
    А вот всякие ненужные цацки(импортное фуфло) можно и в могилу положить))
    Как тебе такой подход?))
     
    Last edited: Aug 23, 2019
  14. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,088
    Location:
    Omsk
    Тогда они должны оказаться в музеях в итоге. Давно бывал в оружейной палате Кремля?

    [​IMG]
     
  15. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    переплавка железа/стали в те лохматые годы? потребную температуру назвать или сам справишься ?
     
  16. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    Ну это новоделы, ебстественно.
    .................
    Но давай по делу.
    Я всего-лишь предложил другой угол зрения. Ну чисто для выебона. Притом этот угол зрения вполне обоснован. Я могу другой пример привести - в Дамаске и вокруг Дамаска нет никаких признаков железа, а так же, не было и нет никаких лесных массивов. Вопрос- откуда взялась дамасская сталь? Чем "топились" дамасские плавильни? Жопой?
    Но если мне предлагают оценивать уровень железного дела на Древней Руси и исключительно через производство мечей, то тебе не кажется, что этот подход слишком ограничен???
    У каждого народа свои приоритеты в военном деле. И уж тем более нужно отнестись внимательно к спектру вооружения древних славян, и ,в итоге, русичей. Все-таки русичи и славяне не последние люди в военном деле. Это показала история, вплоть до новейшей.
    Изначально, когда славяне и анты громили Римскую империю(она же Византийская), вооружение составляло копья(где наверно и рогатины были, чисто мое предположение) и метательные дротики(сулицы, легкие метательные копья). И ещё щиты, как оборонительное вооружение. Но они громили римлян!! А значит вооружение было достаточно эффективным. То есть, это времена когда гладиус устарел, когда римская спата(она же укороченная кельтская спата) начала устаревать. Вот-вот появится франкский меч(каролинговский). Меч-убийца.
    Прикольно, да? Тупые славяне, да?
    А может дело в другом? Может дело в том, что славяне и анты прекрасно понимали какое оружие более эффективное?
    Прашу прощения за столь длинное отклонение от темы.
    Ну а теперь раскопки.
    Мечей на территории Древней Руси найдено чуть более 100 штук. Любых мечей, из которых 5-6 вроде бы славянских(русских). Два точно, а остальные под вопросом. Анализ стали говорит о том, что она выплавлялась на Руси. Ну немного. Факт.
    Но какого вида вооружения найдено более всего?
    Боевые топоры. Наиболее распространенное оружие в Древней Руси. Их найдено около 1600. Это без учета топоров хозяйственного назначения(они тяжелее). Хотя и хозяйственные топоры можно было применять в бою, только рука быстрее уставала.
    В каждой крестьянской семье были топоры. Много было секир. Ну тот же топор, только закругленный.
    Вот тебе уровень железного дела, который не ограничевался чисто мечами.
    Боевые топоры тоже из Каролинговской Империи??)))) Т.е. тоже импорт?)) Смешно. Это наше производство.
    Дальнейшее развитие это топор-чекан. Их найдено... во, как прикольно, не меньше , чем мечей. Тоже около 100 штук.
    Приоритет выяснить невозможно. Я имею в виду сталь. И нашенская и ненашенская.
    Вот такие вот дела...
     
  17. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,088
    Location:
    Omsk
    Чего?!? :facepalm:
     
  18. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
    То чем на видео дубасят, называется "меч турнирный, полуторный" :lamer:
     
  19. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    18-19 век.
     
  20. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    И очень близок к рыцарскому мечу ПОЗДНЕГО средневековья. Ну очень позднего. Но флакон спросил "Похоже на катану?"
    Но меч явно был рассчитан на конный бой.
    Я ответил, что клинок более похож на сарматский меч(тот вариант, который для конного боя). И самое главное похож по конфигурации, с учетом разницы в качестве стали.