Форуму наступил роскомнадзор :(

Discussion in 'Off Topic' started by Crimso, Nov 29, 2019.

  1. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    В законе что-то есть про давность?
    Он сам 13-летней давности, кстати.
     
  2. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,291
    По умолчанию, закон не имеет обратной силы во времени и пространстве. Если в законе не сказано иное. Исключения есть, но их немного.
     
  3. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    Имхо тут это не применимо ибо нарушение существовало на момент блокирования.
     
  4. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,291
    Оно не было нарушением на момент вступления закона в силу.
     
    -tyt-- likes this.
  5. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    Т.е инструкция по изготовлению ЛСД допустим 2000 года выкладывания по твоему законна?
    Нехай будэ?
     
  6. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,291
    Ты серьёзно думаешь, что кто-нить рискнёт ею воспользоваться? Настоящих инструкций в сети практически нет. Человек без опыта работы в химлаборатории и хорошего знания химии, ничего сделать всё равно не сможет. А тот, у кого есть и опыт и знания - в инструкциях подобного рода не нуждается.

    Законность определяется тем, что собственно в законе написано. Я дословно не знаю - не читал. Но осуждаю всё равно. Если написано, что распространение информации, то скорее всего, время опубликования роли не сыграет. Хотя, тут тоже есть варианты. Наверное, распространять нельзя, но привлечь к ответственности, уже нет. Т.е. деяние не криминальное, но запрещённое.
     
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    Да.

    За всем этим словоблудием ты не ответил на мой вопрос.

    Ну ок, оставим вопрос о законности, ибо это однозначно не в нашей компетенции. Мы просто не юристы.

    Но ответь: "старая" инструкция по производству наркоты на твой взгляд имеет право на жизнь в открытом доступе?
    Применять казуистику и крючкотворство для защиты подобной информации адекватно?
     
    Last edited: Dec 9, 2019
  8. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Я понимаю, что закон кривой. Но могли бы и здравым смыслом немного руководствоваться...
    Хотя, если здравый смысл вступает в конфликт с законом, а исполнителя могут за жеппу взять за невыполнение закона, то тем хуже для здравого смысла :(
     
  9. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Если инструкция выложена ранее вступления закона в силу, то выставить владельцу ресурса требование заблокировать инструкцию, а не блокировать весь ресурс.
    А вот если владелец ресурса откажется или не выполнит законное требование Роскомнадзора, то тогда да, тогда и весь ресурс уже забанить можно.
    Не за "старую" инструкцию, но за актуальное невыполнение требований.
    ИМХО
     
    mcgru- likes this.
  10. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    Я конечно не арчер, но подозреваю что требование удалить пост в свое время все-таки было выслано.
    Возможно попало в спам.
    Формально заблокировали страницу а не сайт, о чем прямо написано в реестре.

    Но как я уже говорил по протоколу https заблокировать cтраницу отдельно нельзя, ибо даже сам адрес в траффике шифруется.
    Был бы к форуму доступ по http мы бы небось и не заметили ничего.
     
    Last edited: Dec 9, 2019
    Flk likes this.
  11. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,119
    Так вот суть вопроса, как раз, в маразматичности происходящего. (Привет Ване, кстати, с его мечтами об алгоритмизировании всего и вся). Это из той же серии, что запрет на продажу марганцовки или ацетона. Дебилам он создает минимум проблем|. а нормальным людям - кучу.
     
  12. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    А в чем по твоему состоит маразматичность?
     
  13. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,119
    В самой форме борьбы. Как ты думаешь, на какой странице гуглопоиска вывалится ссылка на этот пост херзнаетсколькилетней давности и у какого наркомана хватит терпежу долистать до этой страницы? Это даже если не принимать во внимание то, что запрет доступа к информации - это далеко не самый эффективный способ борьбы с каким-либо явлением.
     
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    Информация либо есть либо ее нет.
    Дата для поиска не важна.

    Поисковику похуй на то что там за циферки в уголке поста написаны и какие даты в базе данных форума проставлены.
    Макимум он дату собственной обработки страницы запомнит.
    И по этому убирать информацию по наркоте из общего доступа не надо?
    Я тебя правильно понял?

    А если убирают - это "маразм"?
     
    Last edited: Dec 9, 2019
  15. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    Last edited: Dec 9, 2019
  16. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,119
    n
    Ты б ему еще в поисковую строку полный адрес топика засунул.
    Это - самый легкий, простой и наименее эффективный способ, который позволяет продемонстрировать ИБД, но реально не способен ни на что повлиять. И да - убирать информацию по наркоте из общего доступа - это глупость. Потому что кто захочет - с ней ознакомится в любом случае. А борьба с наркотой должна заключаться в предложении альтернативы, в первую очередь, что значительно сложнее, чем "тащать и не пущщать", и в демонстрации последствий, чтобы каждый школьник своими глазами мог увидеть, как кончают наркоманы. А то их, блядь, защищают от "вредной информации", трубку у Сталина в кино, сука, заблюривают.
     
  17. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    Мля, чем тебе теперь поиск гуглом по слову "наркотики" на сайте wbfree не устроил?
    :facepalm:
    Что характерно первым нашелся древний пост, который по твоему слишком древний что бы найтись и якобы должен быть где-то на странице n+1.

    Он способен повлять на то что идиоты не смогут нагуглить подробности про изготовление и употребление наркоты.
    А малолетние долбоебы не будут видеть рекламу что наркотики это прикольно а наркоманы это смешно.
    Не будет предпосылок для возобновления моды на наркоту.
    Или ты уже забыл как это все было в 90-х и начале 2000-х?

    Кто-то серьезный - найдет. Хотя это и будет сложней и рискованней.
    А вот долбоебы отсеются.
    Но с "серьезными" борьба совсем другими методами идет и не надо их смешивать.

    А теперь объясни мне почему тут должно быть "или" а не "и".
    Почему пропаганда негативных последстий от накротиков должна исключать борьбу с их рекламой?

    При чем тут Сталин и его трубка?
    Это лютое передергивание.

    Вырезание курения из старых фильмов и мультфильмов - это имхо дурдом. Да.
    Но это совсем другой вопрос и, насколько мне известно, в законах у нас никак не прописанный.
     
    Last edited: Dec 9, 2019
  18. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,166
    Location:
    Деревня
    ой мля... причина этой вашей наркомании (включая алкоголизм и курение) - крайне ХУЕВАЯ жизнь. зачастую с не менее хуевыми перспективами. любой наркотик - это такой способ эскапизма. бахнул - стало на время лучше - смог пережить кризис и не стал себя тут же решительно убивать ап стенку. ВСЕ! больше причин для употребления наркоты в нашем говенном мире нету! исключая, конечно, припизднутых наглухо, которые за наркотой лезут в рамках расширения границ сознания. но они сами по себе ебанутые, так что им наркотики не помеха.

    в итоге вся эта ваша "тащить и не пущать" - натуральная ИБД, создающая проблемы для людей. пусть и не серьезные проблемы, но раздражающие просто трындец как.
     
  19. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    Видимо вся "богема" и всяческие "мажоры" крайне хуево живут.

    А самая хуевая жизнь походу в ночных клубах.
     
    Last edited: Dec 9, 2019
  20. Archer

    Archer Administrator Staff Member

    Joined:
    Mar 16, 1999
    Messages:
    7,135
    Location:
    Prague