"Здесь медицина продолжает курс победный" (с)

Discussion in 'Off Topic' started by joyb56, Nov 24, 2016.

  1. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,138
    Location:
    Moscow
    Из травмы направляли в 20 больничку. А на то самое время там шла хрень с незаконной трансплантацией. Можно было очухаться без почки, например. Или вообще не очухаться. https://www.kommersant.ru/doc/387914
     
  2. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,289
    Всё там законно было. Просто менты хотели загрести себе поляну. Думали, видимо, что там какие-то невъебенные деньги мимо них крутят... А выяснилось, что нихрена там нет. Ни состава, ни денег. Один геморрой.
     
  3. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,138
    Location:
    Moscow
    Ну, слухи-то полюбас были не самые приятные. И между 20-й и домой, я предпочёл домой .
     
  4. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,166
    Со шприцами тоже вроде бы копейки, а всё равно неприятно.
     
  5. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,539
    Location:
    РФ
  6. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Телега здравоохранения:
    [​IMG]
    [​IMG]
    Полностью: https://www.solidarnost.org/articles/telega-skoroy-pomoschi.html
     
  7. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Обана...
    Это как вообще?!
    пруф: https://lenta.ru/news/2020/02/27/vodoprovod/
     
  8. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    22,995
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Лента.ВРУ + РБК - ахуенный пруф.
    А на сайте счётной палаты это есть?
     
    Flk likes this.
  9. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,033
    Location:
    Russia
    Сходил по ссылке на источник (РБК):
    На самом деле:
    Но "вы не рефлексуйте, вы распространяйте!" (с)

    P.S. Лосткластер, тебе не надоело всякое говно с лопаты хавать и бегом сюда тащить?
     
    Last edited: Feb 27, 2020
    Flk likes this.
  10. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    22,995
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    :eek::D:zachot:
    Рома, мне понравилось твоё сообщение в соседнем топике про "антироссийские агитки"! Беру на вооружение!
     
  11. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Рома, а как насчет прокомментировать предыдущий пост? Про медиков в Тверской области?
    P.S. Таскающих сюда "победные реляции" и без меня хватает.
     
  12. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,072
    Location:
    Izhevsk
    Это фирменная фишка лентывру: напиздеть, потом опровергнуть (пруф :) ). Так контента в два раза больше. Поэтому их месседжи нет смысла копипастить в момент публикации, а подождать опровержения от них же хотя бы несколько часов.
     
    mcgru- likes this.
  13. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,033
    Location:
    Russia
    Глянул я на панорамы этого поселка Максатихи (аж 7 тыщь жителей). С виду та еще депрессивная дыра.
    Я удивлен что там вообще станция скорой есть.
    Причем это по словам самих медиков там и пациенты сполшная алкашня и постоянного главврача нет и местное начальство - мудаки, и работать там никто нормальный не хочет (все бегут в города), а потому там остались только мудаки и те кому бежать поздно или некуда.
    В общем, мне дальше туда лезть расхотелось. Брезгую я.
    Пусть этим вопросом минздрав занимается, они за это деньги получают.

    В общем ты нашел жопу мира и сделал из нее витрину.

    2.5 человка периодически постящих хорошие новости тебя так сильно раздражают что ты всеми силами в бочку меда тащишь 3 бочки дегтя?
     
    Last edited: Feb 27, 2020
  14. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,539
    Location:
    РФ
    а пиздоболы, которые рассказывают, что все воры, страна, их воспитавшая и образовавшая, вопреки их натуре - говно и мордор, видимо только таких, как они, радуют.
     
  15. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,539
    Location:
    РФ
    тем временем загадочное
    госЛПУ недофинансируются, недообеспечиваются и недокадрируются, но при этом хоба! свободу попугаям! вали болящий к частнику!
    https://news.mail.ru/society/40747228/

    это чтоб наглушняк загнулись бюджетные поликлиники по ходу или я чего-то не понимаю?..
     
  16. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,289
    Про 30% наверное правильно, но не все из них являются лечебными. Там больше половины это диагностика. Ну и всякие лаборатории ещё есть.
     
  17. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,265
    Location:
    Tomsk, Russia
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,539
    Location:
    РФ
    а тем временем странное. ибо вот совершенно гомеопатический тюбик с траумелем хоба, и помогает.
    сдается мне что автор статейки использует некоторую подмену понятий.
    Фармакологическая группа — Гомеопатические средства

    Описание
    Гомеопатические средства, в отличие от аллопатических, используются в малых дозах и готовятся по особой (жидко- и твердофазной) технологии, предложенной основоположником гомеопатии немецким врачом и химиком Самуилом Ганеманом. Сырьем для гомеопатических препаратов служат вещества растительного, животного, минерального происхождения и аллопатические лекарства. Из человеческих выделений, в т.ч. при патологии, культур микроорганизмов готовят т.н. нозоды, из органов и тканей выращенного в экологически чистых условиях молодняка крупного рогатого скота — органоспецифические препараты. Процесс приготовления гомеопатических лекарств, состоящий из разведения со встряхиванием или растиранием, называют потенцированием или динамизацией. Для получения первой десятичной (1х или 1D) или сотенной (1 или 1 СН) потенции к 1 части исходного сырья добавляют 9 или 99 частей наполнителя и встряхивают (или растирают). Для приготовления LM потенций к 1 капле сырья добавляют 50000 капель спирта. Каждая последующая потенция готовится таким же образом из предыдущей (2х из 1х, 2 из 1 и т.д.), число указывает количество разведений (со встряхиванием или растиранием ), использованных при приготовлении лекарства. Чем выше потенция, тем активнее и длительнее действие препарата. Выбор потенции и частота приема гомеопатических лекарств зависят от конкретных условий их применения. При достижении положительного эффекта лекарство либо отменяют, либо применяют реже. Ганеман считал симптомы болезни не проявлением болезнетворного фактора, а защитной ответной реакцией организма на неблагоприятное воздействие, и предложил подбор препаратов основывать на сопоставлении комплекса симптомов болезни и признаков отравления большими дозами этого препарата (homois — подобный, pathos — болезнь). Основное действие гомеопатических лекарств направлено на стимуляцию защитно-приспособительных функций, восстановление адаптационных механизмов путем наименьшего раздражения определенных рецепторов, реагирующих на это воздействие. Эффект реализуется через психическую, нервно-вегетативную, эндокринную, метаболическую и иммунную системы. За последние годы возможность использования гомеопатического метода лечения расширилась за счет создания официнальных лабораторно разработанных комплексов, позволяющих получить быстрый терапевтический эффект. Комплексная гомеопатия, в отличие от классической, использует общепринятую медицинскую терминологию и основывается не на гомеопатическом, а на обычном клиническом диагнозе.
    и, если я правильно понимаю, то тот же например настой ромашки, или зверобоя - тоже гомеопатическое, не?
     
  19. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,265
    Location:
    Tomsk, Russia
    настой ромашки - далеко не гомеопатическое.
    а вот тот пресловутый "траумель" - надо смотреть концентрацию веществ.

    а вообще, тут много у меня мыслёв.
    что я достоверно знаю, так это цифры, которые составляют числа для выражения концентраций веществ.
    небольшой ликбез: 6*10^23 - число авогадро. порядок величины - нечто среднее между 1Е23 и 1Е24, но неважно.
    важно - это 1 моль вещества. а 1 моль любого вещества весит ровно молярную массу. т.е. 1 моль углерода весит 12 грамм (округляем без учёта точного значения массы нуклонов и изотопного состава - хрен на них).
    но это атомарный продукт. с молекулярными может показаться сложнее всё, но на самом деле без разницы - роялит усреднённая на атом молярная масса. Опять же, сильно большая точность нам не важна.
    однако, чача, самогон и курвуазье - очень неплохой набор для тостов. чача задаёт тон однозначно.

    И вот берём мы 1 таблетку, небошую такую, допустим, массой 0.1г. При усреднённой молярной массе основного компонента таблетки (лактоза) в те же 12 г/моль, мы можем рассчитать количество атомов в той таблетке:
    0.1/12*6Е23 = 5Е21 атомов.

    А в той таблетке - собственно, действующее вещество (или совсем нет вещества, как зачастую в гомеопатии). А вещество то сложное обычно - органика как минимум, кислоты всякие органические.
    Поэтому чиста по объёму можно приравнять молекулу действующего вещества (состоящего из H,C,O,N,S,P и немного других веществ) с такой же молекулярной массы лактозы, состоящей только из H,C,O, молярной массой 342 г/моль.
    Молекул лактозы в таблетке 0.1г уже будет около 2Е20.

    Теперь поближе к гомеопатии.
    1 молекула действующего вещества (молярной массой 350 г/моль, например), будет растворена в той таблетке в соотношении 1 к 2Е20, и даже уберём двойку, оставим 1:1Е20.

    Но я всё ещё верю в силу действия 1й молекулы действующего вещества - тут не отнять. Мало ли.
    И даже если 1 молекула будет на 10 таблеток - тут тоже не отнять, ибо курс пропития таблеток бывает и в 20 штук - 2 молекулы в среднем чел получит и выздоровеет. Плохо разве?

    Но гомеопатия, настоящщщая, оциллококцинновая - это гораздо похлещще будет :)

    Знаете что это за обозначение такое (писали мудачки ещё недавно, не стеснялись) - С12, С20, С100 и даже С200 ? Есть ещё, кстати, Д5, Д12.
    "С" - это сотенное разведение.
    "Д" - это десятинное разбавление.
    берём 1мл вещества и разбавляем/растворяем его в 100мл раствора (воды, спирта, неважно) - вот и получаем С1.
    Как получаем С2? парвильно - берём 1мл того разведённого один раз раствора и разводим его ещё раз в другом, чистом, 100мл раствора/разбавителя. Итого в С2 у нас получается снижение концентрации в 100*100=10000 (десять тысяч) раз, или в 1Е4 раз, чтобы по-физичнее излагать.
    Как получаем С3? опять правильно - берём 1мл раствора С2 и размешиваем его в 100мл разбавителя. Снижение концентрации получается уже в 1Е6 раз от первоначальной.
    Т.е. показатель (десятичныой степени) кратности снижения концентрации равен удвоенному значению после буковки "С".
    С12 - это снижение концентрации в 1Е24 раза!
    Т.е. если изначально у нас в таблетке 2Е20 молекул массой 350 г/моль, то после С12 у нас в таблетке будет в 1Е24 раз меньше, т.е. 0.02 молекулы на 1 таблетку!
    т.е. нужно 50 таблеток съесть, чтобы в желудок попала в среднем одна молекула действующего вещества... А это уже обед, практически.

    И вот теперь переходим к самому смешному, к >C12 :)
    Вы думали я шутил про С200 ? Нисколько. Этим ебланам разве трудно 200 раз попереливать и поразбавлять? Да они давно уже автоматизировали процесс! :) и теперь кичатся дешевизной производства! :D
    Давайте подсчитаем С100.
    Это в 1Е200 раз меньшая концентрация, чем изначальная 2Е20. Т.е. 1 действующая молекула на 10^80 других каких-то молекул! или 10^82 атомов.
    Если вы помните из курса школьной астрономии, то общее количество ЧАСТИЦ (не только атомов, но и лептонов, нуклонов и прочих фотонов) ВО ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ оценивается в 10^65 ...

    Таким образом, покупая гомеопатию, на которой написато С100, не говоря уже о С200, можно смело начинать гордиться, что другой такой молекулы - нет не то что в онашей вселенной, но и в других 10^20 параллельных вселенных, как минимум ...

    Не, если б в гомеопатии фигурировали величины не более С10, я б ещё даже может быть верил в неё...
    До сих пор же дискуссия ведётся - может ли 1 молекула какого-нить белка (афинно-очищенного) повлиять на организм?
    Обычные врачи хихикают и говорят, что ЖКТ как раз ипредназначен для переваривания белков до аминокислот.
    А вот врачи-аллергологи говорят, что не обязатлеьно той молекуле белка проникать в кровь, будучи расщепленной - достаточно, чтобы её "унюхали" особые рецепторы на слизистой кишечника - и реакиця будет - от спасительной до аллергического шока.
     
    -tyt-- likes this.
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,033
    Location:
    Russia
    Гомеопатия - псевдонаучно, но многим как ни странно помогает.

    Толи особо мощный эффект плацебо, толи мы чего-то не знаем.