Танкосрач

Discussion in 'Off Topic' started by Varga, Dec 19, 2015.

  1. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,709
    Невольно обратил внимание. передняя морда лица корпуса танка - литая. не?

    [​IMG]
     
  2. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Как ты на такой фотографии шовчик увидишь?
     
    SliceMaster likes this.
  3. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,237
    Для Т-34-85 была уже внедрена автоматическая сварка.
     
    -tyt-- likes this.
  4. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,709
    вот еще фото:)
    [​IMG]
     
  5. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    О, вон же шовчик, не?
     
  6. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,709
    мну кажыццо шо их два...шва то ись
     
  7. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,704
    Location:
    Российское Царство
    стык бронеплит в носу танка, формировался через балку. На технологию сварки стыка без балки пришли к концу войны (если не после). По этому признаку легко отличить танки послевоенные и танки военного выпуска. А ранние Т-34,
    с 76мм пушкой вроде как все с балкой в носу. Ну, это на сколько я в курсе.
     
  8. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,709
    то ись балка получается технологическая конструкция и не факт что она броневая?!
     
  9. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,210
    Location:
    Krasnoyarsk
    недавно смотрел видео где амеры сравнивали 34-85 с 34-76 и отмечали уход от балки как устранение недостатка повышающее бронезащиту.
     
  10. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,273
    Location:
    Пивбар
    34-85 к амерам попал во время корейской войны. Как можно сравнивать 2 танка межу котороми 10 лет разницы и между ними ВМВ2?
     
    -tyt-- likes this.
  11. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,210
    Location:
    Krasnoyarsk
    целью сравнения было не "кто лучше", а "что поменялось".
     
  12. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,273
    Location:
    Пивбар
    Сравни свой смартфон 12 года и нынешний.
     
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,709
    война это не толька битва армий. это еще и битва технологий. врагу было интересна последние марки броневой и оружейной стали, компоновка танка, трансмиссии, приборы и тд и тп.
     
  14. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,704
    Location:
    Российское Царство
    Тридцатьчетверки варились из катаной гомогенной брони, балка через которую соединялись ВЛД и НЛД была литая, тоже из бронестали. И в толщину она была 100мм, в то время как листы - 45.
    Люк мехвода имел толщину 75мм и тоже отливался. Но, литье это такая штука, что при массовом производстве военного времени не исключался брак ввиде включений шлака, раковин, пустот и т.д.

    И при таких раскладах, снарядостойкость балки снижалась. Где-то у немцев зафиксирован случай подбития ИС-2 из противотанкового ружья 28/20 (жуткое поделие с коническом стволом).
    Умудрились угадать в ослабленную некачественным литьем зону в НЛД.

    Наличие балки - это в т.ч. и дополнительные технологические операции удлинняющие и удорожающие производственный цикл. Ну и при любых раскладах,открытый сварной шов - это ослабленная зона.

    "Ну, что знал - сказал!" (с) Особенности национальной охоты
     
    mcleon, -tyt-- and rgreat like this.
  15. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,704
    Location:
    Российское Царство
    Скажем так... перестройка техпроцесса при валовом серийном производстве - гемор тот еще, который при любых раскладах ведет к снижению темпов выпуска, чего в военное время категорически
    не допускалось без веских причин. Техпроцесс отлажен, конвеер штампует танки десятками и сотнями. И лучше иметь 1500 танков с условно некритическим недостатком на 44-й год, нежели чем иметь
    500 без этого недостатка. Я полагаю, что на момент появления технологии стыка бронелистов без балки - снарядостойкость лобовой проекции Т-34 не отвечала никаким требованиям.
    И при таких раскладах, проткнет танк Pzgr 39/42 через бронелист или прилетит через балку - разницы нет. Лучше иметь полторы тыщи танков с балкой, чем пятьсот с листами встык.
     
  16. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,371
    Location:
    ВАО
    Коллеги, вы невнимательно ролик смотрели что-ли?
    1. Танк хоть и из Кореи, но выпуска 1945 года. Неудивительно, самые новые самим были нужны, они в 70-х ещё на базах хранения у нас стояли.
    2. Да, амеры отметили сварку встык без балки как прогресс. Так они ж его не обстреливали.
    3. Я где-то встречал, что без балки делали одно время для УСКОРЕНИЯ процесса. Но так как при ударе снаряда встык бронелисты расходились, то от этой практики отказались, вернувшись обратно к балке. Если она была 100мм, то это неудивительно. 100 больше чем 45 :)

    Вопрос в том насколько это всё правда.
     
  17. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,687
    Location:
    Omsk
    Просто погугли, как сейчас делают, с балкой или без.
     
  18. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Да тридцатьчетверки поди уже не делают. :)
     
    -tyt-- likes this.
  19. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,353
    Location:
    Запорожье
    Первоначально был гнутый броневой лист. Но это было сложно и предложили балку, которая должна была по идее исключить отрыв по сварке как ВЛД так и НЛД друг от друга при попаданиях в них. Балка выполнена штамповкой, сложная, обеспечить плотное прилегание кромок и поверхностей листов брони и балки не удавалось, поэтому сварочные швы при попаданиях разрушались.
    По мне, так идея с подобным наклоном ВЛД и выполнение ее самой прочной (или равнопрочной с НЛД) неправильная. Правильная (по моему) с наклоном НЛД вперед (как на БМП, ПТ-76) и именно ее большей лобовой проекцией чем НЛД.
     
  20. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    Первое "НЛД" в этой фразе должно называться "ВЛД", правильно?