Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,431
    Location:
    Moscow, Russia
    Не придирайся. Каркасно-щитовой это чисто летний вариант. Зодчий и Терем строят из бруса 100-150, это фактически улучшенный каркасник.
     
  2. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Где придирки? Я хотел узнать.
     
  3. -tyt--

    -tyt-- Well-Known Member

    Joined:
    Feb 5, 2002
    Messages:
    7,615
    Location:
    Ukraine. Kiev
    mcgru- and bimbom like this.
  4. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,437
    Location:
    Tomsk, Russia
    не согласен. из кирпича/пескоблоков/панелей - если фундамент не ведёт, то усадка (кроме первых 1-2 года) практически отсутствует. а вот древесина, если не изолирована взусмерть - то пропитывается влагой, то рассыхается. кроме температурной зависимости - ещё и зависимость от влажности.
     
  5. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Это не значит, что за кирпичным домом не следует следить и он не требует ухода.

    Каркасно-щитовой дом может и не из бруса строиться. Если 3-4 доски между собой закрепить, то будет даже лучше, чем брус, потому как профилировать можно.

    Пустоты в каркасе заполняются минватой в "напряженном" состоянии. То есть она не свободно в эти пустоты вставляется, а чутка с торцов сжимается. Поэтому незначительные щели из-за "гуляния" влажности перекрываются за счёт этой напряженности.

    Брус и бревно обязательно треснет. Я не видел ни одного бревенчатого или брусового дома, простоявшего больше 5 лет без трещин на 50% толщины. клееный брус не рассматриваю, так как ни одного дома из клееного бруса не видел :).
    Эти трещины вроде как и не архипроблема, но всё равно как-то не кузяво.

    Конечно, дом должен делаться ТОЛЬКО из сушеного материала. Я в том году положил пол по лагам из доски естественной влажности. Доски подгонял впритык. Через год щели между досками - примерно по 4мм. Если из такого каркас построить, то его перекосоёбит быстро.

    Конопатить каркасник я как-то вообще не представляю как :) Каркас снаружи обшивается ОСП а изнутри гипроком. Сквозить может только в углах и на стыках, да и то, если накосячили с размерами или материалом. Но и конопатится всё быстро: Отвернул внешний лист, напихал туда утеплителя, завернул обратно.
     
    Flk likes this.
  6. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Утеплитель нельзя не защищать пленкой.
    Кокое нахер "сквозит" в каркасном доме?
     
    mamali, -andy-, Flk and 1 other person like this.
  7. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,245
    А "утеплитель" - это что?
     
  8. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Дак минвата. Еще лет 5 назад она была аццке щипучая, типа стекловаты, а сейчас всякие там роквулы - просто офигенские. Не знаю, как со всякими грызунами будет, но класть её очень удобно.
     
  9. Peppy_Shrimp

    Peppy_Shrimp Well-Known Member

    Joined:
    Feb 18, 2011
    Messages:
    3,530
    Location:
    Ingermanland
    Разве это не стандарт, утеплитель +мембрана+ветрозащита?
     
  10. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,245
    Жить в доме из стекловаты это что-то как-то не очень...
     
  11. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Ну неправильно выразился.
    Не сквозит, а подмораживает. Если где-то утеплитель отошел, то там при морозе будет промерзать. Вот это место и забивается утеплителем.
    Кстати, ветрозащита не так уж и нужна, например если используется невентилируемый фасад.
     
  12. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Да не, норм. Там ведь всё закрыто.
    Брус и дерево - трещины и долго (усадка). СИП-панели - влага и химоза. Кирпичи - тяжело, дорого и долго. Пенобетон - влажно (а нормальная вентиляция съедает преимущества в теплопроводности). Каркас - опасность грызунов и небольшая вероятность химозы.

    Я всё рассматриваю в вариантах исполнения для круглогодичного проживания.
     
  13. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Каркас без вентиляции - пиздец как некомфортно.
     
  14. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,293
    Location:
    Деревня
    сорта пенобетона - это офигенно непросто. нужна гидроизоляция, причем со всех сторон. такая вот подлая тонкость из-за гигроскопичности материала. вариант - покрыть его краской, толстым-толстым слоем краски по штукатурке. или кирпичом обкладывать как минимум.
     
    Siddha likes this.
  15. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    любой дом без вентиляции - это сырость и, как следствие, грибок
     
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    обычная акриловая эмаль для наружных работ и пульверизитара
     
  17. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,234
    Во-первых. Легкое дыхание в деревянном доме объясняется исключительно теми самыми бесконечными щелями в стенах ;) Естественная вентиляция хорошая :D. Но ничто не мешает в современных условиях организовать нормальную вентиляцию в строении из любых материалов.
    Во-вторых. Есть газобетон, а есть пенобетон. Это разные материалы, получаемые по разным технологиям и с разными свойствами. И пенобетон, кстати, обладает достаточно высокой стойкостью к атмосферному воздействию за счет того, что поры у него закрыты, газобетон же является материалом с открытой ячеистой структурой. Кстати, сырость в доме из ячеистого бетона может быть вызвана либо недостаточной его просушкой при изготовлении (т.е. он просто в течение какого-то времени отдает недовыведенную влагу) либо просто недостаточной вентиляцией.
     
    mcleon likes this.
  18. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,190
    Location:
    Izhevsk
    Прежде всего, дерево в течение длительного времени сохраняет свой запах. При нормальной конопатке никаких свищей не будет.
     
  19. mamali

    mamali Well-Known Member

    Joined:
    Jun 10, 2002
    Messages:
    15,238
    Location:
    Russia, Kaluga-Moscow
    Ты хотел сказать при ежегодной?
     
    mcleon likes this.
  20. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    Хорошо, каркас без "системы вентиляции" пиздец как неудобно.
    Приток свежего воздуха в кирпичном или брусовом (быгыгы) доме возможен из-за неплотностей или щелей где-то там (опыт личный и знакомых), грибка не будет, и, может даже, будет не тяжелый влажный воздух, а болеелименее свежий. Ну и окна же открывают. Правильный каркасник это термос, который "можно отапливать свечкой". И открывание окошек там это благо для России - зимы станут чуть теплее для всех. Только тогда преимущество каркасника выливается в лишние тонны угля. Так что, надо делать систему, с подогревом притока, а еще лучше - с рекуператором.
    А про себя скажу, что и для камня рекуператор буду ставить, а щели безжалостно искать и заделывать (благо, они не сезонные, как у счастливых владельцев брусовых домов ;) )
     
    Siddha likes this.