Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. mikel-

    mikel- FH Beta Tester

    Joined:
    May 14, 2002
    Messages:
    4,321
    Location:
    San Francisco / Воронеж
    Да, сквзка первым делом в голову приходит)

    Но в контексте шутки как бы вводная о том что будете делать в случае халявы когда работать не обязательно.
    Может русский на сене мечтает валяься потому что в реальности работать замучался уже)
     
    -tyt-- likes this.
  2. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,815
    Location:
    РФ
    какую-то ты хуйню опять сморозил...
     
  3. mcleon

    mcleon Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2001
    Messages:
    10,103
    Location:
    Мухосранск
    пнх
     
    -Shai- and -tyt-- like this.
  4. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,324
    Location:
    Деревня
    мало того. неважно как ты поработал - все может быть в любой момент похерено природой. зона рискованного земледелия такая...
     
  5. mamali

    mamali Well-Known Member

    Joined:
    Jun 10, 2002
    Messages:
    15,239
    Location:
    Russia, Kaluga-Moscow
    Тема начинает сворачивать к разработке "Великой русской идеи"? :)

    Ну так давайте я вам еë чуть сверну вот в какую сторону.
    На мой взгляд развитие Великой русской идеи и распространение Великой русской империи невозможно без возврата Киева как культурного и духовного центра.
    А это в свою очередь невозможно без разворота сознания населения. Что, в свою очередь, не представляется даже вероятным без того, пока не наведется порядок на территории самой России. И, кстати, многие были бы за ужесточение этого порядка.
     
  6. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,773
    Location:
    Бараба, РФ
    Можно сказать, что ты попал "фдисятку".
    С нашим коротким сезоном сельхозработ(сравните продолжительность сезона с Англией, Францией или с Германией), русский мужик к концу лета буквально заболевал(изломался).
    И после окончания сельхозработ он в прямом смысле отлеживался на печи. Организм требовал восстановления.
    Этот фактор можно принять, как часть национального менталитета, когда за короткий период времени требовалось выложиться по полной программе.
     
    strelook70 and -tyt-- like this.
  7. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,773
    Location:
    Бараба, РФ
    Что такое "Великая русская идея"? В чем она заключается?
    Тогда тебе нужно доказывать, что вопрос о простом существовании древних русов(русичей, русин) напрямую связан с Киевом, а не с Новгородом. И тут ты столкнешься с таким кол-вом препонов... ,начиная от пресловутого норманизма.
     
  8. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков
  9. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,773
    Location:
    Бараба, РФ
    )))))))))))))
    В сказке ложь, но в ней намек))
    ..........................
    Между прочим, легенда об Илье Муромце скорее всего имеет украинские корни. Ибо по былинам ему ехать в Киев было недалеко.
    Я щас точно не помню, но кажется, что ему ехать от дома до Киева было с утра до вечера. Ну или до следующего утра.
    Короче, недалеко. Скорее он был черниговским мужиком.
    А если учесть, что во времена Ильи Муромца понятие "собственно Русь"(исконная Русь) имело ограниченный территориальный характер, то все сходится.
    И варианты его прозвания тоже говорят об этом. Он известен на Украине(судя по былинам) более Ильей Муровляниным. И в меньшей степени Ильей Муромцем.
    А Муром тогда не считался Русью. Да и реально им не был.
     
  10. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,324
    Location:
    Деревня
    "земля и почва"? проходили. на хуй этот ваш фашизм. это не мифический третий путь, а сама припизднутая версия устаревшего еще в 19м веке капитализма. лучше использовать идею справедливости, где "от каждого по способностям, каждому по делам". тем более что окончательно великороссы как нация сформировались в 45м, когда на дворе был социализм. т.е. на базе не шовинистической идеи капиталистической нации, а на очень даже интернациональной мысли об уничтожении любого типа эксплуатации и всестороннем развитии каждого человека. если упарываться в "кровь и почву", то выйдет очередной сорт "дуркаинства". на кой это надо? за дворцы олигархов идти гнобить весь остальной мир, подыхая на фронте и в тылу? спасибо, но нет. без меня.
     
  11. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    легенда прекрасна за исключением одной мелочи, украины в те времена не было. совсем.
     
    Stardust, mcleon and Flk like this.
  12. sbleka

    sbleka Well-Known Member

    Joined:
    Feb 8, 2003
    Messages:
    7,772
    Location:
    404
    а какже протоукры ??%)
     
  13. Sea

    Sea Well-Known Member

    Joined:
    Feb 9, 2001
    Messages:
    27,669
    Location:
    Ukraine, Kiev
    Тебя это удивляет? Для нас их пещерное поведение давно уже не новость. Если сложить все косяки то выйдет полуторачасовой фильм, как минимум.
     
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,773
    Location:
    Бараба, РФ
    Ну да. Слова "Украина" не было. И что из того?
    Ведь в данном случае надо оперировать другими понятиями.
    ....................................................
    Из Вики, блять, Педии
    Казалось бы, причем тут это?
    Но в "Руськой правде" четко обозначено, что славяне в городах жили среди русских(русин).
    То есть, ясно дано понять, что русины(они же русские) были не основным населением, ибо жили в городах русских. А славяне чаще всего были приезжими в этих городах.
    Но что такое город по сравнению с сельским населением в то время? Фигня полная. По численности, я имею в виду. То есть, русские строили города. Но стоит только понять, что город и крепость понятия идентичные, то становится понятным почему русские строили города.
    Четко по схеме - чтобы защищаться от местного населения. А значит на первом этапе русские(русины) захватили часть Киевщины.
    Скорее этот процесс был достаточно мирным, ибо русы(русичи, русины) не были неизвестным и чужеродным народом для славян.
    Похожие языки, одна языческая вера, что очень немаловажно. Особливо одна языческая вера, которая тогда являлась самоидентификацией народа.
    .......................................
    Слово "Украина" в какой-то мере русский термин. У нас этих "украин" было до жопы.
    Я имею в виду 17 век.
    И воронежские украины, и орловские и сибирские. И даже смоленские "украины"(противостояние Литве).
    Ну и Слобожанская "украина". Это современные Харьков, Луганск, Донецк(частично).
    На всех этих "украинах" власть была военная. Селения и города разделялись на полки. Ну... то есть, пограничное население. Все население было военнообязанным. Организация жизни и службы по образу Запорожской Сечи 17 века.
     
    Last edited: Apr 10, 2021
  15. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,773
    Location:
    Бараба, РФ
    Они в это время копали Черное море. А проторусы сидели на берегу котлована и ехидничали, дожевывая мамонта.
    Ну как всегда...
    Шутка, конечно.
     
    Last edited: Apr 10, 2021
  16. mamali

    mamali Well-Known Member

    Joined:
    Jun 10, 2002
    Messages:
    15,239
    Location:
    Russia, Kaluga-Moscow
    Нихуя не понял, но очень интересно!
     
  17. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,773
    Location:
    Бараба, РФ
    Значится так. В былое время несколько исследователей занялись вопрос - "А что такое исконная РУсь?"
    Их, очень известных историков, если мне память не изменяет(не извиняет), было четыре человека. Один из них Рыбаков. Академик, ептыть.
    Вот их исследования. Это собрано из многих источников. И литературных, а археологических.

    ryb_rus3.gif

    То есть, русская земля в узком смысле слова(исконная Русь).
    Прошу обратить внимание на то, что юго-восток имеет неопределенную границу. Тут намек на то, что нас(русов, русичей, русин - что есть одно и тоже) выперли.
    Как видите тут собраны не только литературные свидетельства("Поехали на Русь", "Приехали с Руси" и т.д.), но и археология.
    Обратите внимание
    1. По историческим данным(это в основном литература)
    2.По археологическим материалам 6-8 веков. Значит культура русов была уже определена для 6-8 веков. Легко определялась. В отличии от предыдущих веков, когда культура именно русов была неопределенна.
    3. Ну этот пункт ни к чему. Главное артефакты пункта №2. Но с одним определением(привет Казелу). Если под находкой вещей подразумеваются КЛАДЫ, то тогда понятно.
    .................................
    С моей точки зрения тут зафиксирована карта состояния Рось-Русь в момент, когда печенеги(с помощью хазар) оттеснили племенной союз русь от Дона и Северского Донца. Тем самым смешав русь и полян.
     
  18. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Угу. А где древляне?
     
  19. -Kazel

    -Kazel FH Developer

    Joined:
    Sep 16, 2001
    Messages:
    29,339
    Location:
    Дальний Восток
    Странная постановка вопроса. Приехал в чужой дом со своим уставом, накуролесил, да еще и хозяин дома виноват? Или я тебе не понял?
     
    -tyt-- and mcleon like this.
  20. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,773
    Location:
    Бараба, РФ
    Среди деревьев ошивались)))
    Я тебя подцепил чисто под высказывание из другой темы. Где сказано, что надо закапывать свои драгоценности. Я забыл название темы.
    Вот русы и закапывали, надеясь вернуться. А археологи в середине 20 века нашли "места находок вещей".
    .............................
    Древляне врядли входили в племенной союз русов. Очень сомнительно. Уж слишком севернее они находились.
    Скорее всего южная часть вятичей, южная часть радимичей, южная часть северян(сиверов). То есть они скорее всего входили в племенной союз русов.
    Чисто мое предположение.