Современная и перспективная военная техника и вооружение

Discussion in 'Off Topic' started by SliceMaster, Jul 25, 2014.

  1. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,549
    Location:
    РФ
    там всё сложнее. хоть и доворачивает, но обладает совсем небесконечной энергетикой и маневренностью
     
    -tyt-- likes this.
  2. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
  3. alexzp

    alexzp Well-Known Member

    Joined:
    May 4, 2006
    Messages:
    6,322
    Location:
    Запорожье
    Речь изначально шла о волке с "интеллектом" ГСН, что вряд ли по моему мнению, поэтому он как и все хищики бежит по траектории погони (опять же по моему мнению). Эффективность разнообразных методов наведения ракет в разных аспектах (энергетика, маневренность, ракурсы подхода к цели) в общем и не рассматривалась поэтому применение метода погони для перехвата на встречном курсе я посчитал не противоречивым. Ткнете пальцем в доку (любую) где прямо указано, что так в принципе невозможно - этого достаточно для убедительности.
     
  4. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    14,138
    Location:
    Москворечье
    Доки не буду приводить, нет под рукой, но из спецкурса кафедры 301 МАИ метод погони обладает наибольшей ошибкой, что в лоб, что по лбу. Собственно как то не попадаются современные примеры его использования.
     
  5. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,549
    Location:
    РФ
    ну, принципиально-то конечно можно всё, хоть в лоб, хоть по лбу, но... надо таки выстрелить или таки попасть?
    вот как бы на пальцах, хоть и DCSовских, встречные пуски
    , здесь так сказать "чистый" уход, без особых ухищрений, типа рельефа.
    ближе к началу и другие условия приведены...
    но дурят радар. notching
    а тут дурят голову самонаведения - cranking


    а здесь голая математика, без нюансов по физике и технике, которые обычно еще сильнее ухудшают математику...
     
    Last edited: Sep 6, 2021
    -tyt-- likes this.
  6. Krok-

    Krok- Well-Known Member

    Joined:
    May 24, 2005
    Messages:
    14,465
    Location:
    Город русских моряков

     
    Last edited: Sep 7, 2021
  7. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    [​IMG]

    Ту-160М2 на стапеле.
     
    bah---, Stardust, falcon and 2 others like this.
  8. Sarych.

    Sarych. Well-Known Member

    Joined:
    Oct 6, 2004
    Messages:
    3,366
    Location:
    ВАО
    ах, какой хароший кораблик!
    только непонятно зачем он? скрытно подойти и бахнуть? для первого внезапного удара? хм, у нас такая стратегия разве?
    в любых других ситуациях ему конец, сам себя не защитит ни с воздуха ни из-под воды. У нас ни тральщиков нет ни малых противолодочников, то есть третьего ранга которому всегда работы много. Вместо этого калиброносцы, для парадов, мля.
    Пример ББО отлично показывает если строишь слабые корабли для узкой цели - их удел только погибнуть не нанеся урона противнику, так как узкие условия применения могут и не возникнуть, как с броненосцами береговой обороны за 75 лет их постройки и применения.
    Союз мог позволить себе строить всякое разное, нам же не до жиру, хотя бы остро необходимое сделать. Парадные вымпела нам ни к чему.
    Из этого вывод - руководство ВМС воевать не собирается и не готовится, то есть при реальной войне флоту пипец :( в первую очередь из-за бездарного командования.
     
  9. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,049
    Location:
    Russia
    Так и запишем: МРК не нужны, ибо Сарыч хочет мастодонтов 1го ранга. ;)

    Кстати, единственные наши корабли имеющие реальное боевое применение за последние дофига лет - это как раз МРК.
     
  10. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    Хм. А разве он не этого
    как раз хочет?
     
    Sarych. likes this.
  11. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,102
    Location:
    Omsk
    К кому подойти? Тебе дальность "Калибров" напомнить? А малые размеры позволяют перекидывать их по рекам и каналам из одного моря в другое. Твой мастадонт небось должен будет вокруг шарика шлепать, если что? Цусиму напомнить? Много та эскадра мастодонтов навоевала?
     
    Siddha and Relict like this.
  12. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Не совсем. При пропорциональном методе важна угловая скорость относительно цели, а при догонном методе положение вектора относительно цели.
    То есть при догонном гсн наводит ракету прямо на цель, а при пропорциональном стремится добиться нулевой скорости относительно цели.
    При коэффициенте 1 кривые будут совпадать практически, но алгоритм работы гсн все равно будет отличаться.
    При пропорциональном методе идёт дифференцирование угла цели относительно ракеты и получается угловая скорость которая умножается на коэффициент пропорциональности и вырабатывается команды на органы управления. При догонном методе берется просто угловое отклонение цели и вырабатываются команды для приведения его к нулю.
    На встречном курсе догонный метод применим тоолько если точно в лоб изначально навести. Иначе по мере сближения создаётся такие угловые скорости что произойдет срыв захвата из за невозможности ракеты маневрировать с такими перегрузками.

    По молодости модельки такие программировал, интересно было.
    Получалось при пропорциональном можно было наводить на встречных даже если ракета была медленнее цели.
     
    Last edited: Sep 7, 2021
    -tyt-- and Crimso like this.
  13. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,457
    добавлю, что размещение ракет на кораблях снимает ограничение для ракет малой и средней дальности в 500 км.
    то есть с учетом судоходных рек в РФ начиная от Дона и заканчивая Колымой можно хуярить с катеров крылатыми ракетами минимум на 2500 км без риска получить на палубу ПКР

    упд:
    список судоходных рек
    https://colibris62bethune.org/rossiya/sudohodnye-reki-rossii-spisok.html
     
  14. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,937
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Дак нет уже этого ограничения, отменили, ещё при Трампе.
     
    -tyt--, Sarych. and Siddha like this.
  15. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,102
    Location:
    Omsk
  16. drink

    drink Well-Known Member

    Joined:
    Jul 4, 2001
    Messages:
    2,270
    Location:
    Birusinsk
    Last edited: Sep 7, 2021
    -tyt-- and SliceMaster like this.
  17. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    22,995
    Location:
    Novosibirsk, Russia
  18. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,457
    а пащиму? (с)
     
  19. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    22,995
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Патамушто я попытался быть не читателем! ;) Но вовремя остановился... :shuffle:
     
  20. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,457
    не держи все в себе :)
    жги....