Ну чего там в России? (альтернативный топик)

Discussion in 'Off Topic' started by -als--, Jul 10, 2006.

  1. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk
    Это все только предположения, причем основанные на легендах и баснях. Даже если вспомнить тот ролик, где рекламируют "Кристалл роста", то там фактически утверждается что? Сталин был сильно недоволен теоретиками коммунизма (которые писали по его заказу учебник, но у них нихрена не получалось) потому, что они в упор не понимали, как работает экономика страны и каким вообще чудом Сталину удалось достичь тех успехов, которые позволили СССР прожить до начала 90-х. Допустим это все так и было. Что мы можем отсюда взять?
    1. Сталин добился быстрого экономического роста и развития страны, причем уже после Ленинского НЭПа.
    2. При Сталине использовались методы "не совсем по Марксу", то есть рыночные механизмы материального стимулирования, поощрялась конкуренция и частный мелкий и средний "бизнес" при общем стратегическом государственном планировании.
    3. Теоретики марксизма-ленинизма понятия не имели как это все вообще получилось и тем более - как вообще это все продолжить.
    4. Сталин умер - последовали закрутили гайки и "сделали все по фен-шую", то есть по Марксу-Ленину, как они это все понимали.
    5. Все накрылось медным тазом.
    И не нужно выдумывать теории заговора про то, как "Коммунистов _постепенно_ заместили карьеристы" :dunno:
    Это не говоря уже о том, что все это только теории. Реальных причин тех или иных поступков мы все равно не знаем, можем только догадываться.
     
    Relict, rgreat and Siddha like this.
  2. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,170
    Location:
    Деревня
    ну я и говорю - детская травма. я вот не в "партийной" среде воспитывался. да еще и предки мягко говоря страдали некоторой злобностью и обостренным чуйвством справедливости. от того то и нету у меня ассоциации "партийный работник = пидорас и уебан". зато просто бракоделов, рвачей, ворья и прочих гондонов на дух не переношу. когда стал совсем-совсем взрослым и поимел некоторый опыт, то вся поебень, которую заливали в черепные коробки из каждого утюга, оказалась откровенным пиздежом, который не бился с практикой. открываем классиков и ... оп-па, а там про все это уже давно описано и прояснено по умному "ат чаво так и куды крутить".

    ты этих классиков читал хотя бы? или только слушал перепевы геббельса рабиновичем? ты их попробуй почитай для начала. хотя бы с простенькой статейки ленина "о национальной гордости великороссов". не умеешь читать, тогда можно просто послушать.



    читать вообще крайне полезно. как только у тебя возникают вопросы, то выписываешь их в чОрный блокнотк и начинаешь разбираться в стиле "а с какого это хуя?" немного логики, жизненного опыта, наблюдений за обществом и ... рано или поздно все равно приходишь к марксизму-ленинизму. просто потому что это единственная на данный момент научная полит-экономическая школа. все остальные или работают в сферовакууме, или просто откровенный пиздежь. такие дела...
     
  3. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,556
    Location:
    РФ
    правда здорово?
    но ведь никто же не вспомнит про Маркса, с его определением действий капиталиста ради 300% прибыли, бля
    https://news.mail.ru/economics/48243502/
     
  4. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,556
    Location:
    РФ
    если "умеют обращаться" сказано про нынешних - это такой забавный пердимонокль, что прям ой...
    умеют проебывать ресурсы за резанную бумагу? дохуя умения, ага.
    проебывать численность населения из-за создания условий, противоречащих сохранению и увеличению популяции? тоже отличное умение.
    и т.д., и т.п...

    Что серьезно?
    Кто-то сомневается, что не захотят отдавать и будут всеми запчастями цепляться за кормушку?
     
  5. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,464
    ты лучше поинтересуйся скока проебали полимеров комуняки, раздавая папуасам безвозвратные кредиты на борьбу за светлое будуЮщее
     
    Relict likes this.
  6. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    22,995
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Это была попытка "прогрессорства", инвестиции в мировую революцию... Просто думали, что можно из племенного общества на раз-два-три вытащить их в коммунистическое (ну, накрайняк, в социалистическое)... Оптимисты были.
     
  7. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,170
    Location:
    Деревня
    ну теперь в африке нормальный капитализм. правда местами там пиздец-пиздец со стрельбой и рабством, но в остальном так как бы не лучше чем у нас живут. если вкладывать в школы и ПТУ-техникумы-институты, а не держать за двуногий скот, то вполне нормальный промышленно развитый капитализм строится без проблем.
     
  8. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,556
    Location:
    РФ
    по ходу уже поменьше, чем нынешние "радетели"
    и с тех "типа проебов" простые люди имели свой кусочек пирога, а не как сейчас, весь гешефт с недр на полтора вписавшихся пидора, а еще больше - пидоров заграничных, ага
     
  9. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,464
    кури мануалы про налог НДПИ, с которого ты ща получаеш зряплату в стопиццот баксов , а не хуй и маленько до введения этого налога
     
  10. mcgru-

    mcgru- Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2000
    Messages:
    61,277
    Location:
    Tomsk, Russia
    Это наблюдение с простейшим анализом.

    именно.
    не было школы, по тому предмету, что позже начали называть "политэкономия".
    даже по чисто экономическому направлению Сталин корректировал УЧЁНЫХ.
    а уж такой школы, где преподавались бы азы "человеческой натуры" и "почему нужно воспитывать людей не быть потреблядями/мудаками/жадинами" - и в помине не было.

    Вернее, было воспитание. с детства, с детсадика.
    Но для 25-30-летних уже считалось, что воспитывать их уже не нужно.

    1. да
    2. ты должен был сразу дописать, что было одно главное условие - "в артелях не более XX% наёмного труда".
    и конкуренции (в классическом ценовом понимании) - не было. были соревнования.
    вот материальное стимулирование - было.

    в том фильме там не про "теоретиков марксизма-ленинизма", а об "экономистах" речь шла.
    а вот теоретиков марксизма-ленинизма - к сожалению и не было.
    не было школ, где учили б как, даже пренебрегая своим здоровьем, делать так, чтобы люди/общество стало жить чуточку, но лучше.

    В числе последователей не было прошедших ту самую мнимую (тогда) "школу коммунистов".
    Все были типа "опытные", сами в революцию шашками рубали белых. Но по факту - были туповатые в настоящей теории марксизма и управлением большим количеством людей.

    мне эти ваши обвинения в "выдумывании теории заговора" кажутся словами "а ты докажи!"


    фигли тут выдумывать чтото, доказывать или корячить "теории заговора", если И ТАК ВСЁ ВИДНО!
     
  11. mamali

    mamali Well-Known Member

    Joined:
    Jun 10, 2002
    Messages:
    15,183
    Location:
    Russia, Kaluga-Moscow
    То что вы не видите рабства и не слышите стрельбы рядом с собой, это совсем не значит, что все это отсутствует на территории РФ.
     
    Sarych. likes this.
  12. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
  13. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,556
    Location:
    РФ
    это ты не в того адресата пишешь)
    ехе и так в курсе, а розовые очечки и песни вида "как хорошо в стране несоветской жить" - на другой стороне.
     
  14. falcon

    falcon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 24, 2000
    Messages:
    55,116
    Location:
    Omsk
    Даже не читая всего остального, наберешься аргументов обосновать это смелое заявленине? Может еще скажешь, что в СССР кроме Сталина никто Маркса и Ленина не читал? Или за политэкономию ничего не слышал? Или про Гегеля не слышал (Маркс был гегелиянец и основа всей его теории - наработки Гегеля)? Все тупые были вокруг (опять)? :cool:

    Ваня, политэкономия родилась в конце 18-го века и развивалась в 19-м, Адам Смитт и Карл Маркс писали работы по политэкономии. И если вдруг Сталину в середине ХХ-го века некому было написать учебник для молодых коммунистов, то это может означать только то, что всех умных людей в стране помножили на ноль тем или иным образом :@drunk:
     
    Last edited: Oct 7, 2021
  15. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,556
    Location:
    РФ
    тогда по ходу ты спиздил мои 100500 баксов, которых я не получаю, ага.
    потому что как нихуя бюджетники не получали в 90-х, так и сейчас нихуя не получают.
    их зарплаты к НДПИ не привязаны никаким местом.
     
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,464
    все бюджетные зарплаты из налогов, включая НДПИ.
    бюджетники - это и военные и санитарки в больничке. про ково ты говориш?
    спиздить я у тебя не могу. я ща в коммерческой конторе роблю инженером-ГИПом
     
  17. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,266
    Location:
    Пивбар
    С днём учителя!
    [​IMG]
     
    Sarych., SliceMaster, Krok- and 3 others like this.
  18. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,556
    Location:
    РФ
    пихуй.
    радикального роста зарплат бюджетников резко в 2002 году на вводе НДПИ не наблюдалось ни разу. ни изнутри, ни снаружи.
    а какая разница в текущем контексте?
    военным и ментам тоже зряплаты родили сильно мимо 2002 года, ага.
    когда уже припекать стало явной жопой с легитимностью властей.
    ну а тогда где мои 100500 баксов недополученной зарплаты?
     
  19. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,170
    Location:
    Деревня
    о, закапиталисты могут много чего чудесного и необычного увидеть даже в соседнем микрорайное. но на хер туда соваться, если и у себя заебись? мир розовых пони как есть...
    а что больше - прибыль предприятия или налоги с этого предприятия? да даже похуй на прибыль спизженных предприятий и все такое прочее. у нас, если ты совсем не в курсе, идет вывоз бабла из страны. и если это делают не экспортные монополии, так твое любимое государство. "кубышка" на случай жопы штука нужная, но такие ее ебенячьи размеры говорят о некоторой неумности руководства. бабло должно работать в виде заводов-пароходов, а не копиться на счетах и спонсировать чужие экономики.
     
  20. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,556
    Location:
    РФ
    ну а тем временем главные "производственники" рапортуют
    https://www.interfax.ru/business/795797

    кто угадает со скольки раз с кого же всё это бабло сострижено?