Ну что там с Историей?

Discussion in 'Off Topic' started by falcon, Jun 24, 2017.

  1. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,124
    Location:
    Krasnoyarsk
    Авто стали очень сильно безопасней, заметно комфортней и если бы не стремление капитализьма выжать потребителя досуха, то дешевле. В машинках прогресс виден невооруженным глазом. И как итог, мы на пороге автоматизированных транспортных сетей.
    Кстати о смартфонах. Последнее время, я вовсю пользую дубльгис для объезда пробок. Порой выходит в два раза быстрей, чем маршрут, который выбрал бы я сам.
    Зеркалку мы с женой перестали с собой брать совсем. Смартфоны фотают лучше. Дешманские смарфоны.
    Ютубчег уже почти заменил телик, в том числе на телике. И 4К картинка на большой диагонали, таки видна.
    Опять таки, высококачественные инди продукты стали нормой жизни. В том числе потому, что техсредства позволяют дёшево и сердито.
    Да много говна, но если считать выдаваемый годный продукт в абсолютных значениях, уверен, ситуация стала лучше.
    В общем, не настолько всё маркетинг и пустота.
     
    falcon and Siddha like this.
  2. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,604
    Location:
    Российское Царство
    Какой я в жопу "литератор"? Не, мы как-то с Добрым Доктором в соавторстве кропали вещицу из серии "Байки полка освобождения Либерии", чуток не доделали, было дело. Но Доктор реально из людей - "ни дня без строчки",
    правда как на повышение ушел - подзабил на это дело. А мне хватает форума.
     
    Siddha likes this.
  3. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,604
    Location:
    Российское Царство
    Не все конечно. Но мы живем в пост-индустриальном "обществе потребления" где основная задача - впарить покупателю продукт, зачастую вгоняя его в совершенно жопные кредиты.

    А все эти прибамбасы - как раз и расчитаны на "купи-купи-купи..."

    Ну, короче я за умеренность и обоснованную целесообразность. Я не понимаю слово "мода" например. Одежда должна быть удобной, практичной, чистой, адекватной ситуации (купальник на пляже, платье в офисе а не наоборот)

    На счет фототехники - просто не согласен. Но, я все-же пусть и не профессиональный, но таки фотограф и аппаратура у меня соответствующая.
     
    SliceMaster likes this.
  4. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,124
    Location:
    Krasnoyarsk
    я тут гиперболизировал канешь, оптику никто не отменял. Но как не фотограф, скажу, что в основном мне не хватает телевика, так на женином 1100 его в стоке и нет. По совокупности факторов, разница в результате, между ним и моим мейзу 9, не говоря по жёнин сяоми поко, делает бессмысленным его транспортировку. Берём с собой в исключительных случаях. Смартфоны научились в неплохую фотографию.
     
    Last edited: Apr 22, 2022
  5. soomnvR

    soomnvR Well-Known Member

    Joined:
    Feb 7, 2010
    Messages:
    9,931
    Location:
    somewhere :)
    На дворе февраль 1402 г. В славном граде Юрьеве (который Дерпт) сробрались достопочтенные господа купцы из не менее славных городов Ревеля, Риги и Пернова и вместе с не менее достопочтенными купцами их Дерпта обсудили наболевшие вопросы новгородско-ганзейской торговли. Среди прочего рассмотрены были на сем съезде и жалобы новгородских купцов,
    - первое: русские послы жаловались насчет воска, что его сильно околупывают и обскабливают, - на это им был дан ответ от имени городов, что воск нужно делать чисты сверху и снизу, и надо держаться того, как было исстари Т.е., колупали, колупаем и будем и дальше колупать, потому как не твари дрожащие, но право имеем по старине;
    - второе: Они жаловались, что их пушнину слишком долго осматривают и берут слишком большую наддачу, на что города им среди многого прочего ответили, что если бы они у себя называли всякий мех и другой товар своим названием, как его Бог дал, то не было бы в этом затруднений, и надо держаться того, как было исстари Опять же - брали наддачу, берем и будем обратно брать, и вообще, неча не зеркало пенять, коли рожа крива - кабы не подсовывали вместо хорошего меха всякий дрянной, то и проблемы не было бы;
    - третье: Они жаловались, что бочки с медом слишком маленькие, и что их не заполняют, и что мед подделывают, - на это им было отвечено, что объединенным городам напишут и что, если в этом есть какое-либо нарушение, т нужно это исправить согласно старому крестоцелованию Ну тут все более или менее понятно - пjставщики хмельного меда в Новгород решили маленько нажиться, изменив размеры и наполняемость бочонков, на что и было указано ганцезйам новгородцами;
    - четвертое: Они жаловались, чтмешки с солью слишком маленькие, и слишком легкие, и не такие, какими их исстари обыкновенно делали, и что они поэтому хотя сделать весы, как для медя, так и для соли, - на это им отвечали, что об этом следует писать объединенным городам, и, что если в этом есть нарушение, то это надо исправить в соответствии с тем, как это было исстари, по крестоцелованию И опять проблема с маленьким гешефтом, основанным на игре размеров и объемов - три У, однако;
    - пятое: Они жаловались о сладком вине, что его подделывают и точ винные бочонки слишком маленькие, - на это им ответили, что бочонки в городах, где распоряжаются купцы из Немецкой Ганзы, не делают, и виноград в их земле не растет и не вызревает, мы позаботимся, отправим послания, наилучшим образом, каким только сможем, чтобы это соблюдали, как это было и соблюдалось б исстари
    https://thor-2006.livejournal.com/953165.html
    Весело жили люди торговые:cool:
     
  6. -Shai-

    -Shai- Well-Known Member

    Joined:
    Mar 13, 2000
    Messages:
    41,550
    Location:
    РФ
    upload_2022-4-26_16-52-44.png
     
    SliceMaster and Flk like this.
  7. Peppy_Shrimp

    Peppy_Shrimp Well-Known Member

    Joined:
    Feb 18, 2011
    Messages:
    3,521
    Location:
    Ingermanland
    Вроде бы такие номера(на каретах) с 1980г.
     
    Siddha likes this.
  8. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,459
    ЕМНИП с 1982
     
  9. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,119
  10. anti--

    anti-- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 3, 2001
    Messages:
    4,995
    Location:
    Omsk
    Не в за коммунизм.
    Но сейчас всё об одном.
     
  11. SliceMaster

    SliceMaster Well-Known Member

    Joined:
    Sep 21, 2002
    Messages:
    17,124
    Location:
    Krasnoyarsk
    Мне про крымскую понравилось, правда это не его период, так что надо с осторожностью
     
  12. Charge

    Charge Well-Known Member

    Joined:
    Sep 5, 2003
    Messages:
    24,143
    Location:
    Moscow
    Как говорится, вооружение правильной, логически не противоречивой теорией позволяет рассмотреть вопрос не копая на пять штыков вглубь...
     
  13. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    Выражение "во всех источниках" в отношении размера территории сказано мною не для красного словца. Именно так оно и есть.
    А вот твое высказывание про численность с добавкой "во всех источниках" совершенно не соответствует реальности.
    Вот как раз про численность мы не найдем одинаковых цифр. Тут разбег данных "согласно источников" очень большой.
    Средняя цифра 300 тысяч русских войск.
    Я не понимаю о каком месте ты говоришь. Об официальном? Так не было там битвы, ибо место битвы там БЕССМЫСЛЕННО с тактической и стратегической точки зрения.
    И кроме того, не подтверждается источниками, ибо в таком случае нужно говорить о двух переправах - через Дон и через Непрядву в районе впадения в Дон.
    Но мы знаем только об одной переправе - через Дон. Место этой переправы стало известно благодаря исследователям, которые не верят официальным сказкам.
    А так же нужно найти огромное и чистое поле, согласно источникам, и разместить свое войско на протяжении 10 верст(более 20 км) по фронту.
    Кроме того, нужно найти два "холма" для русских и для татар. То есть, два места с преобладающими высотами надо окружающей местностью. Одна из этих высот должна иметь историческое название Красный холм, а не тот "новодел", что придуман от фонаря Нечаевым и помещен этот "новодел" на официальное место чисто в приказном порядке. Но холма там нет!!! И второго холма тоже нет.
    По народным преданиям татары и русские спускались с холмов.
    По исследованиям профессора Азбелева, ныне покойного, ни в одной летописи не сказано про "усть Непрядвы и Дона". Сказано только про "усть Непрядвы". Но усть Непрядвы являлось её истоком, ибо Непрядва вытекала из озера Волово, а значит и "усть". Сейчас Непрядва не вытекает из Волова, но старое русло легко определяется.
    А теперь просто - не могли и русские и татары забрести в этот никому не нужный забытый богом уголок Куликова поля(официальное место битвы), оставив стратегическую дорогу без надзора. Притом отойдя от этой стратегической дороги примерно на 40 км северо-восточнее. Это бред!
    Я говорю о Муравском шляхе. Он разрезал Куликово поле примерно посередине и находился на водоразделе Оки и Дона(наименьшее кол-во переправ). Наиболее удобная дорога в этом районе в те времена. Ширина шляха от 2 до 6 км. Кроме того, хороший подножный корм, ибо путь был очень травяной(муравский, муравленый)
    Русские подойдя к "усть Непрядвы" перекрыли Муравский шлях, который проходил между истоками двух рек - Непрядва и Упа. Азбелев, правда, указывает немного другое расположение русского войска(левый фланг так же упирался на топкие берега "устья" Непрядвы, а вот правый на исток Упы не опирался). Ибо Азбелев в своих рассуждения опирался на наличие двух холмов(один из них имеет историческое название Красный холм), где в низине между ними произошла битва. Но суть не меняется - оседлать водораздел и перехватить Муравский шлях. Что в принципе по смыслу одно и тоже.

    Снимок.JPG

    Цифры 1 и 2 это истоки Упы и Непрядвы соответственно. Водораздел. Предположительное место битвы.
    Тут проходил Муравский шлях. А вот и Красный холм(подчеркнуто). Озеро Волово, где раньше и был "усть Непрядвы".
    Для скрытности передвижения войск и для обеспечения внезапности, нужно перехватить всех купцов(об этом сказано в источниках). И где же купцов перехватить можно было??
    Праильно, на Муравском шляхе. Более нигде. А где именно, если конкретно? Там, где различные боковые дороги, которые вливались в Муравский шлях и превращались в единую дорогу - между истоками Упы и Непрядвы. Самое узкое место. Примерно 10-12 км.

    Следующая несрастушка в официальной версии. По источникам мы знаем, что во время отступления ордынцев русская конница гнала их до Красивой Мечи, где захватила обоз... и вернулась к месту битвы к вечеру.
    Замерим от официального места битвы до Красивой Мечи по кратчайшему расстоянию.

    Снимок-1.JPG

    В сумме(туда-обратно) более 80-ти километров. Дневной конный переход = 50км.
    А с учетом боев, то вернуться к вечеру просто нереально. Нужно как минимум двое суток. И к тому же ордынцам нужна дополнительная переправа(даже две) через Красивую Мечу. Там она не узенькая. И нашим тоже нужна переправа для захвата обоза(даже две).
    А если посмотреть на то место, где скорее всего и была битва?
    Смотрим.

    Снимок-2.JPG




    Ой, всего-лишь 10-11 км. Туда-обратно ~20-22 км по местности без единой переправы. То есть, даже с учетом боев на всем протяжении отступления ордынцев до истока Красивой Мечи, вернуться к вечеру вполне реально.
    Тут я отметил лес с названием "Дубрава". Прикольно, да?
    Как говорит пропагандон Киселев -"Совпадение? Не думаю".
    Я конечно про эту дубраву ничего не утверждаю, но уж очень заманчивое название. И с военной точки зрения тоже хорошо. Если принять, что засадный полк находился ориентировочно тут, а значит в тылу у ордынцев.
     
    Last edited: May 18, 2022
  14. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    Место Куликовской битвы по Азбелеву.

    [​IMG]
     
  15. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,266
    Location:
    Пивбар
    Про КБ у Жукова КС хороший репортаж есть.
     
  16. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    Точно хороший? Или опять пиздобольство направо и налево?
    Вот его слова из того "репортажа с места событий"))
    Нет таких летописных данных, что битва произошла в районе слияния Дона и Непрядвы.
    Далее, чтобы создать некую интригу, некий противовес своим словам, он говорит про Фоменко.
    На этого Фоменко никто внимания не обращает... кроме Жукова.
    И далее опять.
    Пиздеж. Нет ни одной летописи где сказано про "усть Непрядвы и Дона".
    Сказано просто "усть Непрядвы". А это по-современному исток Непрядвы из озера Волово.
    Ажно друг.
    Понятно... Два друга - хуй да подпруга.
    Двуреченский придумал название летописи, которой никогда не существовало, в которой типа говорицца про усть Непрядвы и Дона.
    Это уже чистое мошенничество.
    Азбелев Двуреченского и Жукова продергивает только в путь.
    И ваще, Жуков иногда показывает полную безграмотность в вопросах истории, когда понятие "соха"(платить дань с сохи, собирать войско - 1 человек с сохи) он ассоциирует с мерой измерения распаханной площади.
    Соха это семья. А ещё точнее, соха это хозяин(семьи), который отделился(выделился) от отца и создал свой дом и хозяйство. А мог и не выделиться и остаться в семье отца. И тогда соха становилась численность до 20 человек.
    То есть посошный налог это налог на пахаря(главы семейства). Жуков Вернадского что-ли не читал?
    Так как соха в среднем это 10 человек, то легко подсчитывался военный потенциал(людские ресурсы). Подобную перепись проводил Батый. И даже после разрушительной войны с Батыем подвластная ему Русь могла выставить 20 туменов(200 тысяч).
    И собирали в войско по одному человеку с сохи.
    Короче... дальше Жуков говорит про 10-12 тысяч русских войск в Куликовской битве. Неохота читать эту глупость.
    И все время пытаются доказать свою правоту, приводя такие выражения -"по летописным данным". Пиздобольство.
    Самый подробный рассказ о Куликовской битве находится в Никоновской летописи. По этой летописи и было создано "Сказание о Мамаевом побоище".
    В этой летописи нет ничего про "усть Непрядвы и Дона", нет никакой речки Дубяк и Смолки, нет ни одного названия балок... Это все напридумывали помещик Нечаев и его последыши. Всякие Двуреченские, Жуковы, Журавели... Короче, пора расстрельный список составлять.
    .........................
    И по иностранным источникам точно так же, то есть есть расхождения в данных в отличии от Никоновской летописи, но нет сильного расхождения, такого уж кардинального...
     
  17. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,168
    Location:
    Деревня
    гмм... поле раскопано. палеоландшафтные изыскания намекнули о его размерах и форме. там, если что, большое конное войско не воткнуть. не влезут. мало того - конный воин стоит примерно как крыло от боинга. тем более тех лет, когда был нужен нормальный конь для копейной сшибки и приличный доспех. мало того - играет еще и логистика. прокормить эти волосатые мопеды нихера не просто. это не мелкая лошадка, которая почти пони по размеру, а рослая и мордастая скотина. на нее только зерна надо полпуда в день. а еще и сена/соломы немало. железных дорог нету. да и шоссе не завезли. и в телегу дай боже центнера 3 влазит, тому как лошадки были мелкие и убогие. вывод - конного войска было мало.

    может пехотой дело решалось? нет, не катит. средневековье это века очень и очень хуевой пехоты. удар конницы пехота тех лет не держит в принципе. да и нечем ей его держать : ни мультуков, ни пик 5-метровых, ни доспеха приличного. хуже того - пехота на марше требует охрененно суровой и отработанной культуры марша, строевой подготовки и вообще. без всего этого получаем стадо баранов, которых еще и заманаешься кормить. а это означает ЧУДОВИЩНЫЕ затраты на армию. мал-мала вменяемую пехоту богатая европа смогла себе позволить только в 15 веке. у нас она появляется в 16м.

    так шта хватит курить всяких фоменок, там все плохо и печально с материалистической историей.
     
    fas---, mcgru- and Stefan like this.
  18. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    И не только конное, но и пехота не влезет. А конное войско нужно еще запрятать в Зеленой Дубраве, которой так же нет место на этой "полянке".
    Это преувеличение. Не так дорого, как тебе кажется. И ты забыл про трофеи. Укомплектование за счет трофеев.
    Укомплектованием своих дружин занимались бояре. У них было достаточно.
    Кроме того, топоры и рогатины были в каждой семье. То есть, стоимость вооружения несколько преувеличена. А именно против конного войска нужно более рогатина, чем копье.
    С чем ходить на осенние охоты? С голыми руками что-ли? Лук, засапожный нож, топор, рогатина против крупного(тяжелого) зверя.
    Конного войска у Донского было и правда немного, но для засадного полка хватило.
    Танки против танков не воюют. То есть, конница против конницы. Задачи такой тогда не стояло. Задача перед конницей стояла одна - тяжеловооруженной конницей проломить строй пехоты и в пролом пустить легкую конницу, которая пойдет по тылам. Это я описал тактику ордынцев.
    С нашей стороны задача не допустить прорыва пешего строя.
    Логистика по Дельбрюку? Я правильно понял?
    Вот-вот... голимый Дельбрюк. Вот только есть одна нестыковочка. Если верить Дельбрюку, то в истории никогда не могло возникнуть отгонного скотоводства)))
    Ибо при отгонном скотоводстве лошади кормились травой. Кто тогда кормил эти огромные стада овсом(зерном)??))) И где столько овса взять?
    Вот и исчезает отгонное скотоводство как факт... вы Дельбрюку доверяйте, доверяйте. Он вам ещё и не такое расскажет.
    Переход мамайского войска по Муравскому шляху уже говорит о том, что лошадям фураж был не нужен. Впоследствии все набеги крымских татар шли по этому пути.

    Травушка-муравушка
    Зелененькая.


    В этом заключается вся военная логистика. То есть в поход нужно идти по тем дорогам, которые могут обеспечить корм лошадям.
    Возьмем к примеру Тамерлана. Его поход на Тохтамыша. Это тот год, когда Тамерлан разгромил Тохтамыша и даже дошел до Оки. Ну или почти дошел.
    Опять врут про численность?))) Щас точно не помню численность... Кажется порядка 200-300 тысяч для 1395 года. Но это же пиздец-проблема по Дельбрюку.
    Это, скажут, невозможно. А ведь и правда. До самой Волги дороги были бедноваты насчет корма.
    В первый поход армия Тимура мучилась от нехватки кормов и жрачки для воинов. Хоть в первый поход(1391 год) и разгромил армию Тохтамыша, но дальше Волги не пошли. Вернулись обратно.
    Жратва - вот причина.
    Продолжительность похода 1391 года: вышли в январе, окончательная битва 18 июня. Развернулись домой и шли домой ещё два месяца.
    Даже считать неохота продолжительность похода, ибо по логистике Дельбрюка такого похода быть не должно от слова ВООБЩЕ. Дык мало того, армия Тимура смогла преодолеть Голодные степи)))

    Перед вторым походом, а скорее всего сразу после первого, Тимур, будучи не дураком, переосмыслил вопросы с продовольствием и сделал такой финт ушами.
    По маршруту будущего похода он послал... пахарей-земледельцев. Шоб они сеяли зерно, просо, пшеницу, ячмень, овес и т.д.))))
    Одним своим распоряжением Тимур нагло посмеялся над Дельбрюком. Да и над всеми "теоретиками" логистики.
    Ебстественно маршрут был изменен. Поход проходил по Каспийскому побережью, где с травушкой-муравушкой всегда было хорошо. Ну и дополнительно пахари снабжали продовольствием армию в 300 тысяч.
    Второй поход Тимура на Золотую Орду.
    Видишь как все просто.
    Многомесячные походы войска с примерной численностью 200-300 тысяч.
    И с этим историки как-то даже и не спорят.
    А тут! 3-х недельный поход русского войска с примерной численностью 300 тысяч вдруг становится НЕВОЗМОЖНЫМ!!
    Как это понимать? Ведь дорога была хорошей насчет корма лошадям. А личная жрачка тоже - в заплечный мешок килограмм пять-десять проса. Хватит на три недели пшенной каши.
    Мне повторить? Именно тяжелая пехота и может выдержать удар тяжелой конницы. Более никто.
    Хотя может и не выдержать. Тут как фишка ляжет.
    Легкая конница даже и не пойдет на ощетинившуюся пехоту. Легкая конница не предназначена для этого.
    Легкая конница идет в прорыв, который создает тяжелая конница.
    И поячему не было 5-метровых пик? В Никоновской летописи сказано, что пики были разной длины. Задние ряды имели пики максимально длины. Передние максимально короткие.
    При построении на поле Куликовом задние ряды клали пики на плечи впереди стоящих, так чтобы щетина копий разной длины были вровень друг с другом. Получался такой ёж.
    Это все написано в Никоновской летописи.
    Поверь на слово.
    Это даже повлияло на название самого малого подразделения русского войска. 10 бойцов назывались "копье". Имелось в виду длина копья. 10 бойцов в затылок друг другу. Длинные копья из задних рядов клали на плечи впереди стоящих.
    Вот из-за этой разницы в длине копий и была проблема, если легкая конница зайдет в тыл стенке. Развернуться нет проблем, а вот что делать с копьями задних рядов? Они сразу становятся обузой.
    P.S.
    Во нашел исходный текст про длину копий. Никоновская летопись
    борзо с шоломяни грядуще - быстро с холма вниз.
    преднии краче, а заднии должае - переводить не надо?
    Русские войска пошли навстречу татарам так же с другого холма.
     
    Last edited: May 19, 2022
  19. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,662
    Location:
    Бараба, РФ
    Я только не понял. А причем тут Фоменко? Я опираюсь на профессора Азбелева, на его "Куликовская битва по летописным данным", где он всяких Двуреченских, Жуковых, Журавелей помножил на ноль.
    А если насчет материализма, то у Дельбрюка тоже хреново. Ведь благодаря его "деятельности" мы и оперируем такими понятиями, как "сколько сена", сколько мяса", сколько пива и шоколада" нужно армии. А так же, туалетной бумаги и зубочисток. Иначе не воюется нихуя!
    Как говорили наши генералы Победы, "пока в западных военных заведениях изучают Дельбрюка, то можно спать спокойно."
     
  20. exe

    exe Well-Known Member

    Joined:
    Feb 25, 2005
    Messages:
    14,168
    Location:
    Деревня
    да йопстваюмать... ты ценник на банальное железо в те годы представляешь? а тут на кажном по 30 кило сталюки! не железа серного и говенного, а сталюки! животные... ты с этими тварями дел не имел. так вот поверь - жрут оне много. тем более лошадки. да еще и серьезные лошадки. без железной дороги ты этих тварей хуй прокормишь.

    может пихоты что-то бы зарешали? без железной шапки, мал-мала доспеха (даже сраная стеганка стоит немало, а тут надо хотя бы кольчужку убогую) и, что самое важное, как минимум года строевой подготовки это стадо баранов разгонят нагайками! стойкость пехоты вырабатывается очень не просто. опять же мобильность пехоты. легионы делали 25 км в сутки. ЛЕГИОНЫ! стадо баранов дай боже 10 верст пройдет и не облажается. пехота это не только дешевое войско, это ЧУДОВИЩНО дорогая логистика и обучение. что канало в западной европе умножай на порядок. даже стрельцы ивана грозного супротив конницы без вагенбурга всасывали по взрослому. тому как денег на железный доспех для пехоты не было. а без него пехоту банально перестреляют. да и в доспехе можно эпично соснуть, как сделал это красс против парфян. у пехоты должна быть "длинная рука", а значит луки и арбалеты массово! военный лук - это охуеть как непросто. французы не дадут соврать. мало того - среди пехоты должны быть рыцари для обеспечения ее стойкости. сам максимка 1й не стеснялся с пикой шагать со своими ландскнехтами. а тут на ебических расстояниях и пехота? не взлетит! пехота в средние века отсутствовала как класс. ибо была бесполезна при тех условиях.

    ну и про контингенты. 500 викингов на десятке дракаров ставили раком провинцию раннесредневековой франции. 300 дружинников (тяжелых всадников) делали больно восточноевропейскому княжеству. 20 тысяч конницы - машина убийства, размазавшая тонким слоем по грунту всю тогдашнюю русь. когда иван васильич прислал 30 тыщ в ливонию - там обосрались не только ливонцы, но и литва с польшей. а это была убогая легкая конница татарского типа. и это сильно дешевле рыцарской конницы 14го века. да и сама битва была не так проста. у мамая был перевес численный. но поле боя было таково, что легкой коннице деваться было некуда. таранный удар кирасир даже во времена наполеона - это больно и обидно. пехота держит таранный удар до 6-8го рядов, а конница не держит вообще никак. за несколько "приступов" рыцари руси раздавили к хуям легкую конницу мамая из-за банальной ограниченности поля боя. в степи они бы лососнули эпичных тунцов. но...

    из плюсов - москва собрала все это стадо удельных и незалежных баранов. москва победила, а потому получила шанс на организацию центра силы всей руси. а ведь центром могла бы быть и литва, и польша (маловероятно) и остатки орды, развалившейся после великой замятни. но при иване 3-м началось, иван 4й оформил, а уже алексей михалыч доделал как надо, чтобы уже при петре все окончательно встало на правильные рельсы.

    блядь! не готов читать талмуды - прослушай лекции от клим саныча. там все с археологией, экономикой и прочим таким. голые материальные цифры. в эпосе звучит страшно, на практике уже не так страшно, а со стороны обывателей тех лет - пиздец как эпично. я не просто так говорю про десяток дракаров, ставивших раком провинцию. а ведь это была сраная милиционная фаланга в убогом железе! когда эта фаланга ебланов встретилась с профессиональными военными при висбю, то им таких люлей навешали, что даже трупы хоронили в их убогом железе. запомни - в те годы сотня отморозков была серьезной силой. тысяча - охуенно серьезной силой. десять тысяч - оверкиллом. и говорить за пехоту в те годы... правильные легионы действительно могут размолоть любое количество дикарей, но их содержание требует ЧУДОВИЩНЫХ экономических возможностей, что для нищей руси было в принципе недоступно. и, кстати, в те годы для европы тоже. одни только овцекоровоёбы альпийские в 14м веке могли делать больно коннице за счет своей отмороженности и общей убогости в отношении к строевой. три квадратные коробки с пиками и алебардами даже для этих йододефицитнх были доступны, а отмороженности для стойкости в строю у них было достаточно. их идейные потомки, испанские терции, натурально рвали всех и всях по чертежу на их флагах.

    так что забудь про свои наркоманские байки. читай/слушай нормальных историков. у них нонча много всяких инструментов для вытаскивания правды-матки на белый свет. кстати двуреченский еще откопал узундару. это про греко-бактрийское царство. а еще нашел китайские арбалетные болты с бронзовым острием и железным основанием наконечника. так что пиздеть на него не стоит. очень и очень толковый человек, в сравнении с котором твои "источники" выглядят откровенно наркоманским бредом.