Ну чего там с языками программирования и технологиями?

Discussion in 'Off Topic' started by -rust-, Sep 2, 2022.

  1. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Не, там сейчас как-то по другому алгоритмы работают. Не надо ничего указывать, кроме исключений для специфического софта. Про создание списков с запретами на изменение я и так знаю - корявый метод.
     
  2. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,034
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Самый примитивный поиск сигнатур. По базе ищет сигнатуры уже известных вирусов. Но в случае
    если что то новое неизвестное, то не заметит.
    Неизвестное анализируют с помощью эвристик типа правил введенных экспертами. На основании их анализируется последовательность кода исполяющегося в "песочнице". Но это долго уже.
     
  3. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,275
    Location:
    Пивбар
    Со списком переименования.
     
  4. Archer

    Archer Administrator Staff Member

    Joined:
    Mar 16, 1999
    Messages:
    7,135
    Location:
    Prague
    Можно его запустить в песочнице (виртуальной машине), и посмотреть на активность.
     
  5. schuss

    schuss Well-Known Member

    Joined:
    May 29, 2001
    Messages:
    3,760
    Location:
    Moscow
    Определённые паттерны действий в сочетании, к примеру, с отсутствием цифровой подписи и временем и местом создания файла, из которого запущен процесс.
    Эвристики всяко-разные и т.д.
     
  6. Stefan

    Stefan FH Beta Tester

    Joined:
    Feb 14, 2001
    Messages:
    22,275
    Location:
    Пивбар
    Только это в лоб не решается. 1 пропущенное обновление и натепожалста.
     
  7. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Так. А при сценарии - файловый сервер с антивирусом способным определять активность шифровалки, к серваку штатно подключена юзерская машина пораженная шифровалкой. Антивирь на стороне сервера может "понять", что
    содержимое файловой системы на лапшу рубят?

    Я это к тому, что логичнее защищать - сам сервак или воркстейшны. Ясен хрен, что надо все.
     
  8. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,396
    Location:
    Russia
    Нет. Ему не откуда знать "лапшу" в файлы заливают или так и должно быть.

    Разве что пытаться контролировать формат файлов перед записью их на диск, но это прямо скажем весьма параноидальный, драконовский и проблемный режим работы, который точно не прокатит для универсальной файлопомойки.
     
    Last edited: Oct 28, 2022
  9. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,396
    Location:
    Russia
    Бэкапы делать надо и права доступа к файлам для приложений жестко ограничивать, в стиле "все запретить и самый минимум разрешить".
    Т.е. каждая программа имеет под себя отдельного юзера и может читать и писать только "свои" файлы и каталоги.

    Если всерьез стоит задача защиты - без этого никак.
     
    Last edited: Oct 28, 2022
    mcgru- likes this.
  10. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Это как-то совсем чересчур. Если задача защиты стоит всерьез - то решается это физической изоляцией.

    Я кстати даже не могу представить себе сценарий, где могло бы понадобится предложенное тобой решение. Разве что только пром.оборудование, но мы сейчас не про это.
     
  11. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,396
    Location:
    Russia
    У нас у новых внедряемых систем именно так.

    Хуй поссышь мимо тазика. (с)

    Вирус шифровальщик самоубьется с тоски.
     
    Last edited: Oct 28, 2022
  12. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Да, не прокатит. Да я тут просто листаю мануал на АЗ, там нет внятного и четкого описания ни алгоритма действия превентивной защиты от угроз класса ransomware/encoder.
     
  13. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    На второй работе так. Давно. Это лютый пиздец, я тебе доложу. Там даже не юзеры получаются, а тупо операторы.
     
  14. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,396
    Location:
    Russia
    Либо удобство, либо безопасность. К сожалению так.
     
  15. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Увы, согласен...
     
  16. Flk

    Flk Well-Known Member

    Joined:
    Aug 21, 2002
    Messages:
    17,209
    Location:
    Izhevsk
    Решение - только параноидальная безопасность + бэкапы.
    Да неудобно. Надысь коллегам бинарные логи отправлял, так почтовый антивирь в них трояна увидел. Пришлось бороться уже с антивирем.
     
  17. schuss

    schuss Well-Known Member

    Joined:
    May 29, 2001
    Messages:
    3,760
    Location:
    Moscow
    Если заплатки не ставить, то все эти ограничения - коту под хвост. До сих компы ломают через BlueKeep и EternalBlue, хотя первую дыру MS закрыла в 2019 году, а вторую - вообще в 2017.
    Так что обязательно заплатки, плюс никого вообще напрямую из инета не пускать по RDP - только через VPN с отдельной авторизацией. И бэкапы само собой, при чём на отдельном компе, который по сети не должен быть ниоткуда доступен на запись!
    И виндовыми же средствами запретить юзерам писать в те каталоги, откуда разрешено запускать файлы, и запускать файлы из тех каталогов, куда им можно писать (в первую очеред - из домашнего каталога и темпов), чтобы пришедший по мылу шифровальщик не могли запустить.
     
  18. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,396
    Location:
    Russia
    Я что-то говорил про винду? ;)

    Безопасность - это не про нее.

    Анально огороженные линуксы, это как минимум.

    Хотя все мы знаем байку про Неуловимого Джо.
    Безопасней всего система которую вообще не атакуют. :)
     
  19. schuss

    schuss Well-Known Member

    Joined:
    May 29, 2001
    Messages:
    3,760
    Location:
    Moscow
    Заплатки и в линухе ставить надо:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Linux.Encoder

    А если есть виндовые станции, с которых есть доступ к линуховому файлсерверу, то смотри выше...
     
  20. rgreat

    rgreat FH Developer

    Joined:
    Jul 19, 2000
    Messages:
    42,396
    Location:
    Russia
    Везде надо.

    Только вот линуксь гораздо проще настроить так, что бы у закинутого на сервер трояна прав ни на что не было.

    Ну и любовно встроенных производителем дыр, для себя любимых, там поменьше.
    Ибо исходники есть и их можно проверять.

    Идеально это не спасет, конечно. Система слишком сложна.
    Но риск меньше.

    Самая высокая защищенность у небольших, полностью самописных систем, причем с исполняемым кодом лежащим в ROM. Специально на то предназначенных.

    Но это совсем другой уровень геморроя и анальной боли для разработчиков. :)
     
    Last edited: Oct 28, 2022
    schuss likes this.