Задачка: взлетит-не взлетит ?

Discussion in 'Off Topic' started by AlexGuns, Jul 28, 2003.

?

ы?

  1. ясень красен что взлетит!

    29 vote(s)
    38.7%
  2. неа, не взлетит.

    22 vote(s)
    29.3%
  3. пшёлв... :)

    24 vote(s)
    32.0%
  1. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Да в реальности вполне хватит того, что полотно не сможет ни реагировать мгновенно ни разогнаться до нужной скорости.
     
  2. vinny-

    vinny- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 9, 2001
    Messages:
    845
    Location:
    Moscow, Russia
    Сам иди в пень !!! Эта скорость относительно земли (а точнее говоря относительно системы координат неподвижно связанной с транспортером) при любой скорости движения самолета всегда равна нулю !!! :mafia:
     
    Last edited: Jul 30, 2003
  3. Smoker

    Smoker Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2003
    Messages:
    2,369
    Location:
    Russia, Magnitogorsk
    Блин и здесь приведу пример что на бухом нарисовал:

    Возмите в руку ролик с ручкой:
    |
    |
    O
    и поставьте его на беговую дорожку(колесо самолета). Идем вдоль беговой дорожки и тащим за собой ролик (винт загребает воздух и тащит самолет вперед). Вы что останетесь на месте? Не сможете идти?
     
  4. vinny-

    vinny- Well-Known Member

    Joined:
    Aug 9, 2001
    Messages:
    845
    Location:
    Moscow, Russia
    Fтр (сила трения) =m*A = const, m - масса=const, A - коэф.трения = const и зависит только от свойств соприкасающихся поверхностей => Fтр не является функцией скорости. Что Вам еще нужно ?! Трением в подшипниках пренебречь! :D
     
    Last edited: Jul 30, 2003
  5. Dear

    Dear Well-Known Member

    Joined:
    Jun 25, 2001
    Messages:
    1,884
    Location:
    Spb, Russia
    Тут конечно можно поспорить...
    коэффициент трения не есть величина постоянная, а зависит от множества факторов, в том числе и от температыры поверхностей, а температура зависит в свою очередь от скорости... ;)
    Ганс, а тебе в подобных голосовалках надо побольше пунктов добавлять "пошёл на...", "пошёл в...", и другие варианты, чтобы предмет спора был всем хорошо известен! ;)
     
  6. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    точняк деар. в следующий раз так и буду делать - все 10 вариантов забивать буду. :D
     
  7. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Не идете, а давите на ролик с определенной силой. Если эта сила будет компенсироваться, то никуда вы нафиг не уйдете, так и будете стоять и давить. Компенсация силы может быть, как уже было сказано, либо через трение, либо через передачу энергии в колесо.
     
  8. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    может пора уже стенд сделать?.. там софтинку написать мелкую и пустить её с нужными параметрами... благое дело. :)
     
  9. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Зачем? Даже ежу понятно, что в реальной системе такое невозможно.
     
  10. AlexGuns

    AlexGuns Well-Known Member

    Joined:
    Jun 1, 2001
    Messages:
    4,490
    Location:
    St.Petersburg
    ну значит флеймящие тут хуже ежей. ;)
     
  11. zxszxs

    zxszxs Banned

    Joined:
    Aug 23, 2001
    Messages:
    705
    Location:
    St.Petersburg
    если решать эту задачу так, как она сформулирована (линейная скорость транспортёра сравнивается с угловой скоростью колеса), то ответ №3 адназначна.

    если истолковать скорость колеса как линейную скорость точки, которая соприкасается с транспортером (и которая в идеале равна нулю, а на практике - стремится к нему), то скорость транспортера тоже будет равна нулю, и самолет взлетит, как с обычной полосы. а мотор транспортера можно продать в скупку металлов.
     
  12. LostCluster

    LostCluster Well-Known Member

    Joined:
    Jan 24, 2002
    Messages:
    12,448
    Location:
    Russia
    Ну вы , бля, физики, и понаписали тут.
    Аххуеть просто :) Эту бы энергию, да на бум-зум :)

    P.S. А задачка выеденного яйца не стоит :D
     
  13. ---tst

    ---tst Well-Known Member

    Joined:
    Jan 28, 2003
    Messages:
    72
    Блин, не усну сегодня, если чего-нибудь сюда не зюкну!.. :D

    Взлетит самолет, как два пальца об асфальт! Единственное, что ему нужно будет сделать, так это преодолеть большее, по сравнению со взлетом с неподвижной дорожки, сопротивление качению колес (дорожка ведь постоянно ускоряется!). И на инерцию в конце концов можно накласть... Аналогия - баржа на воде... Даже человек сможет сдвинуть ее с места, воздействуя на нее определенное время. Так же и колесо, каким бы оно тяжелым не было, все равно раскрутится до такой скорости при которой самолет сможет взлететь, и тогда самолету будет уже поссать на транспортер, если скорость транспортера не возрастает до бесконечности. А так как трение в подшипниках невелико, то лишь небольшая часть мощности двигателей уйдет на ее преодоление. А если самолет катится по полосе на лыже, брюхе или прочей хренотени, то поссать и на инерцию. Так что полетит самолет... :super: :super:

    P.S. Надеюсь, я высказал оригинальную и свежую мысль? :D :D :D
     
  14. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Ну не уверен. Если поссать на самолет, то выбегут пилоты и дадут дюлей. Если поссать на движущееся полотно, то во-первых может забрызгать, во-вторых, может вылезти механик из машинного отделения под полотном и дать дюлей. А ссать на колесо вообще неудобно, если оно крутится и быстро едет. Остается только что посать на силу трения, но я слабо представляю, как это сделать.
     
  15. Sashan

    Sashan Well-Known Member

    Joined:
    Dec 18, 2001
    Messages:
    279
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Задача просто НЕПОЛНОСТЬЮ сформулирована... и это единственный ответ...
    А про отсутствие набегающего воздуха при скорости самолёта = 0 относительно земли - вспомните аэродинамические трубы.
     
  16. hamstr

    hamstr Well-Known Member

    Joined:
    Nov 12, 2001
    Messages:
    2,919
    Location:
    Moscow, Russia
    Скорость ленты транспортера возрастает с постоянным ускорением. Если Энштейн прав, то возрастать она будет вплоть до скорости света.
     
  17. -kash-

    -kash- FH Beta Tester

    Joined:
    May 29, 2000
    Messages:
    3,653
    Location:
    Russia
    Я не хвизык не судите да.

    Слушайте, а не здесь ли собака порылась?
    Тяга двигателей может быть бесконечно большой?
    А транспортер то ограничен скоростью света, а?

    Вопрос 2
    Предположим мы довели скорость транспортера до 0.9999 световой, соответственно и колеса самолета, что у нас будет со временем а?

    Вопрос 3
    Не время ли ввести понятия трения качения и скольжения, проще - колеса буксовать то будут? :)

    Ктото сказал, непомню
    Скоро они просверлят дыру в вакууме, и во вселенной станет на одну звезду больше :)
     
  18. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    14,983
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    А как их вообще можно сравнивать это же совершенно разные величины ;) Так же можно и килограммы с километрами сравнивать :D Тут помоему явный глюк в формулировке задачи.

    Ты прав в указаном тобой случае . Если за линейную скорость колеса принять ось колеса т.е самолета то лента будет просто двигаться со скоростью самолета в том же направлении колеса крутится не будут вообще :)
     
  19. bc----

    bc---- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 15, 2000
    Messages:
    3,559
    Location:
    Москва
    Если она может быть такой, то самолет без вопросов взлетил. Через некоторое время после начала эксперимента тяга двигателей вызовет перемещение воздушных масс вокруг Земли. По достижении этими массами взлетной скорости самолет вертикально оторвется от земли и полетит. Либо под этим воздействием Земля изменит свое вращение. По достижении первой космической скорости вращения Земли самолет потеряет вес и его унесет в открытый космос.
     
  20. garynn

    garynn Well-Known Member

    Joined:
    Nov 20, 2002
    Messages:
    2,137
    Location:
    St-Petersburg
    а точнее земля полетит дальше по своей траектории а самолет по инерции начнет отдалятся от планеты :D
    (это единственно разумный ответ из всех перечисленных)