Верните фуел, злобные чудовища

Discussion in 'Warbirds General Discussion' started by zmh, May 31, 2004.

  1. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    разлёт 37мм убрать и я соглашусь на лафет снаряды укладывать :)
    иначе баба яга против :shuffle:
     
  2. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Приведи пример "обычного грузовика" с 4х12 :) Это, вроде, симулятор с претензиями на реалистичность, как я всегда думал.
     
  3. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Какая ж это реалистичность, когда на одного хмака ставят все калибры ? Да и дохнет он от 1х7.

    Но вообще это выглядит примерно так:

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Last edited: Jun 8, 2004
  4. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Тогда уж так: http://www.wwiivehicles.com/images/usa/m16_mgmc_04.jpg
    Стрелок закрыт практически полностью, заряжающие частично. И еще абсолютно не факт, что до них долетят эти осколки.

    Add: Что-то мне кажется, что я стормозил малость. Это ты тот самый "обычный грузовик" :) имел в виду? В любом случае, я бы не сказал, что для него любой осколок фатален. [/add]

    Не в курсе, как будет с калибрами в 1.60, в крайнем случае, считай, что это разные машины. Наверное, были зенитки и с 20мм. А что дохнет от 1х7 так это скорее недоработка.

    Вообще, имхо, лучше всего было бы увеличить размеры хмака, назвать его соответственно и прикрутить более-менее нормальную ДМ. Может быть что-то из этого в 1.6 уже и есть.
     
    Last edited: Jun 8, 2004
  5. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Дык я не про М16. Ты меня просил грузовик с квад12 показать - я показал ;).
     
  6. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    До меня уже дошло :)
     
  7. Agafon

    Agafon Well-Known Member

    Joined:
    Mar 28, 2000
    Messages:
    200
    Location:
    Moscow
    Зенитной позиции может и не хрена. А человеку курящему у бруствера?

    Рассмотрим вариант без осколков, на открытой местности, взрыв 30 кг нитрата нитроила (N2O5) ( расчет на http://users.g.com.ua/~batmanb/box/13/43.shtml), расстояние до эпицентра взрыва 30 см.

    Коэффициент разрушения:

    K = (R * ( 1 + ( 7 * 1000 )^2 )^0.0625) / ((0.4 * M * Hвзрыва * 4.52) / (0.9 * 4520))^1/3=3,49

    Избыточное давление фронта взрывной волны:

    P = - 5.5 * (K - 100) + 32.5 (где P в килопаскалях)=563,28

    (по-моему не ошибся, хотя кто знает:))

    "Если люди укpываются в пpостых, не пеpекpытых щелях, то веpоятность их поpажения удаpной волной уменьшится в 1,5...2 pаза по сpавнению с веpоятностью пpи нахождении на откpытой местности"

    Давайте поделим на 10 :)))

    "Воздействие ударной волны с избыточным давлением 40 - 60 кПа приводит к поражению средней тяжести: потере сознания, повреждению органов слуха, сильным вывихам конечностей, кровотечению из носа и ушей"

    Человек - не железный :) Эффект от взрывной волны в окопе будет сказываться сильно. Жив останешся, но на некоторое время прицельная стрельба будет невозможна. И барабанные перепонки надо будет подлечить.
     
    Last edited: Jun 8, 2004
  8. zmh

    zmh Well-Known Member

    Joined:
    Oct 20, 2003
    Messages:
    2,460
    Location:
    Russia, Saint-Petersburg
    Блэкаутов хмаку на полчаса :p
     
  9. Smoker

    Smoker Well-Known Member

    Joined:
    Jan 30, 2003
    Messages:
    2,369
    Location:
    Russia, Magnitogorsk
    И акам тоже :)
     
  10. raven-

    raven- Well-Known Member

    Joined:
    Apr 4, 2000
    Messages:
    1,206
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Имхо все-таки фуелдив 0.5 перебор :(
    Ла5, к примеру, превратился в хз что. Климбить на нем надо те-же 5-7 минут. Остается (40х0,5) 20 мин. И еще до базы доковылять надыть.... Итого ~ 7-13 минут на боевой позиции. Смешно. Вынуждаете выкинуть его из списка используемых самолетов. Остается только Спит9. Кобры и др мне противопоказаны, ибо с моим джоем стрелять из них- сплошное порно (варианты стрельбы с ~10% попаданий, как серьезные, не воспринимаются).

    Я думаю, для фуелдива 0.7-0.8 было бы в самый раз. А топливо заливать принудительно, по 75%. И П51 не окакается в полете, и Ла5 оживет.
     
  11. zmh

    zmh Well-Known Member

    Joined:
    Oct 20, 2003
    Messages:
    2,460
    Location:
    Russia, Saint-Petersburg
    И ещё раз хочу высказать по двум пунктам в надежде:

    1) Коэфициент фуела 0.5.. К примеру: Полетел с 9-го на 3-е.. на 109g14 light, прилетел. Высота 3 км, фуела осталось 75% а поля-то вот они, рядом совсем...
    Полетели на тех же плэйнах коверить джу 88 с ф1 на ф5... пока те наклимбили, причем не супервысоко.. где-то 2-2.5 км.. когда прилетели на ф5 у меня топлива уже было меньше 50%.. жучки сделали два прохода... после этого я сдох, потому что кончился фуел.. а мог бы еще конов сбивать.. На охоту тоже не полетать.. посколько если зайти на вражье поле по хитрому сбоку, да наклимбить 5 км, да поля боле менее удалённые.... то после моего прилета.. у меня время на несколько заходов и домой.. извините но кроме слова издец, я не знаю как это назвать.. в чем здесь радость и фан я не могу понять :dunno:

    2) Как я понял фуел заливается на буфы минимум 50, больше по желанию, на фитеры заливается всегда 100, независимо от того, взорван фуел или нет. Раньше, взорвав фуел.. можно было хоть как-то повлиять на ситуацию, к примеру усложнить атаку конами своего поля, убив на их поле фуел.. сейчас это просто статик.. их типа мало на филдах что-ли? Кроме фуела и так все статики были по сути...
    Также.. залитие на фитеры 100%... можно отойти от реальности в пользу фана например.. но в данном случае имхо стоило бы придерживаться логики... Хочет пилот слетать на 2 км от поля.. а ему бак под завязку заливают... приказ Сталина и никак не меньше.. и как хочешь с этим баком так и выживай от вулчеров... Я и только я знаю куда я хочу лететь, как хочу лететь и сколько мне надо для этого фуела... А тут на тебе 100 и девай куда хочешь..

    Пункты 1 и 2 тесно связаны, т.к. оба касаются фуела.., но имхо надо рассмотреть их отдельно.. Дабы перейти наконец от флэйма к делу и учитывая что злобным чудовищам НУ ОЧЕНЬ хочется :) оставить эти настройки, как я понял, ПРЕДЛАГАЮ устроить голосование по этим двум вопросам.

    Я не знаю как это голосование запостить, наверно пермишины нужны.. Так что кто может запостите плиз два голосования.

    1-е а) Вернуть старый коэффициент расхода фуела
    б) Оставить 0.5
    в) Мне пофигу

    2-е а) Вернуть свободную заливку фуела и рестрикты, связанные с уничтоженным фуелом
    б) Оставить фуел статиком, всем заливать по 100 и вулчить вулчить вулчить
    в) А мне пофигу, я в хмаке
     
  12. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    По моему это подготовка к введению Ла-5ФН, Ла-7...
     
  13. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    и как хочешь с этим баком так и выживай от вулчеров...
    Сколько раз твердили миру - не взлетай с вулчимого поля... А то так можно и стартовые ракетные ускорители потребовать...

    Что касается fd... Я тут посмотерл по карте - Средиземноморская в реале - 1600 миль. У нас - 10 секторов или 200 миль. Надо бы fd вообще в 0,125 ввести :cool: %) .
     
  14. raven-

    raven- Well-Known Member

    Joined:
    Apr 4, 2000
    Messages:
    1,206
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Меня напрягает только то, что хочешь-нехочешь, а 4-5 км наклимбить надо. А это- время. Мало того, на той же лавке доковылять на соседнее поле (типа, чтобы не взлетать под вулчерами)- проблема :)
     
  15. -ada--

    -ada-- FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 23, 2002
    Messages:
    1,993
    Location:
    Tyumen, Russia
    Да :super: И климб в 8 раз задрать :D
     
  16. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    10,644
    Location:
    Russia
    И скорость в 8 раз уменьшить %)
     
  17. --oleg

    --oleg Well-Known Member

    Joined:
    Dec 20, 2001
    Messages:
    4,414
    Location:
    Russia
    Попробуй полетать на 109G2, скажем :) У него топлива всего на 30мин (даже чуть меньше, вроде).

    [add]
    Запутался малость с цифрами :rolleyes: у мессера на 45мин топлива, у лавки на 50мин (с div=1.0), если верить тому, что Bobby намерял.
    [/add]

    Летай на 60% мощности, после того как наклимбишь, - экономится 40% топлива, а скорость всего на 20% падает. Или на 50% мощности - 50% и 25% соответственно.

    P.S. Хотя имхо div=0.6 получше был бы - главным образом из-за отсутствия подвесных баков и несколько примитивной (как мне кажется) модели расхода топлива.
     
    Last edited: Jun 9, 2004
  18. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
    Зачем климб ? Айрстарт.
     
  19. newtry

    newtry Well-Known Member

    Joined:
    Sep 23, 2002
    Messages:
    975
  20. Bobby

    Bobby Well-Known Member

    Joined:
    Oct 19, 2001
    Messages:
    9,755
    Location:
    Almaty, Kazakhstan
    Основная бага в том, что удельный расход - константа. В то время как в реальности он сильно менялся от режима работы двигателя.
    Так при полной мощности для большенства двигателей он был равен 300 гр на лс в час. При впрыске воды чуть снидался ~275. в то время как на крейсерском режиме полета ~50% мощности был значительно меньше.
    Вот несколько графиков удельного расхода топлива.
    http://www.hitechcreations.com/foru...hreadid=96786&highlight=fuel+consumption+rate
    Второй момент это неверная пропорция между скоростью и мощностью. Хотя точного значения этого соотношения у меня нет, но мы тут на сухом с badrer-ом поспорили чуток. Получается что для P-38 разница в скорости на мощности 1600лс и 1100лс состовляет всего 10% или 32MPH. В игре же такая разница в мощности приведет разнице в скорости порядка 65MPH. Хотя тут я не уверен так как трудно понять скольки %% соответствует 1100лс 100% или 70% ?