Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Повоевал вчера вечером с 8-й кавалерийской дивизией (97канал вел игру badlarry) и потом со 2-м дивизионом (канал 60 вел игру anthoine) . Что я могу сказать. Пока немцы смогли захватить 3 наших города, мы снесли аж 3 ихних Фб. Из чего я сделал вывод- 1 немецкая фб равносильна 1 фр. городу. Т.к. с немецкой стороны принимала участие вроде 5 армия, то им это было не сложно. Интересно было наблюдать что пока мы сносили фб, нам встречалось как минимум в 3-раза больше народу , которые играли одиночками. Вот уж правда картина получилась хорошая- разделяй и властвуй. Думаю что создатели игры ориентируют больше немцев на захват а союзников на оборону, что бы получилось более менее реальное соотношение с историей. ДЕлается это тем что: 1. Звание у союзников заработать в 2 раза трудней т.к. 2 нации. 2. 2 фабрики союзников не несут никакого приемущества. 3. Техника немцев легче в освоении из за своей малочисленности. 4. При появлении 3H - соотношение удар/скорость смещается к немцам ихмо это правильно т.к. позволяет хорошо сконцентрироваться для удара. 5. При критических положениях на фронте немцы действуют более дружно т.к. у них один фронт. Это относится и для нападения и для защиты. 6. Союзники имеют лучшую маскировку для хорошей обороны. А немцы имеют хорошо заметную серую. 7. Обычно немцы более полно используют ресурсы своих Баз для проведения атаки ( помню что у них в горячее время урвать хоть где нибудь танк очень сложно), а союзники ограничиваются частными контратаками, без всякого продолжения. Думаю этого достаточно. Незнаю как так все это сложилсь или изначально так было ориентированно, но по мне так все эти положения видно сразу невооруженным взглядом. Всяк вершок знай свой шесток - так показывают разработчики тем кто играет . Посему хотелось бы порекоммендовать всем кто играет- переходите в ту нацию, за которую хотите играть с учетом моих замечаний. Хотите играть в нападении на союзников - немцами, или побыть в обороне - союзниками. Да и смотря как было раньше, когда я играл немцами и союзниками в прошлый триал- за немцев очень понравилась наступать. Атаки частенько приносят удовольствие от игры. Зато за союзников приятно обороняться- всегда приносит хороший улов. С другой стороны если нападать на немцев-то чуствуется- бъемся как рыба об лед. А если сидеть в обороне немцами, то ощущается что ты на курорте. Все эти ситуации относятся к 20.00-2.00 по Москве. В другое время возможно другие ситуации складываются в игре. В последующем развитии ( а именно когда будут бои в афприке) ситуация может быть поправлена тем что там будут США+Британия против Италия+Германия. Или даже вначале Германия+Италия против Британии.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Я последние 2 недели, поимев гемор с карточкой, сижу разнообразия ради на триале за союзников. Воевал на юге, от Juniville до Profondeville. В принципе, очучения схожие. Союзники крайне пассивны, когда надо прессовать. Простой пример. 3-4 дня назад, немецкая фб у Signy. Подъехал на Пане, там уже Стюарт пасет Вех. Я держу инф, просим прислать саперов. В городе было полно народу. Приехали еще пара стюартов, минут через пятнадцать пешком(!) пришли 2 сапера. В общем, не прошло и 40 минут, как фб заровняли. Дальше была комедия. Хранцузы натурально окопались вокруг фб. Особенное впечатление произвели 5 Бофорсов в чине PFC в радиусе 20 метров у вехспауна Пока я на Пане гонялся за Опелем, к немецкому городу уехало три танка, без пехоты. Судя по чату, их оперативно выкосила 88. На фб уже скопилось человек 15, если не больше - Паны, АТГ, Зенитки... Все это стояло и никуда не ехало. В это время на горизонте мелькнул возвращающийся на базу опель. А еще через пол-минуты одновременно были захвачены 3 СР в нашем городе. Толпа сорвалась с ФБ в город. Я спокойно дождался Опеля расстрелял его и пошел спать с чистой совестью. Как одиночка, я свой фан получил. Насчет фана сквада, который там топтался - не знаю. Насчет кармы аксис/аллиед. Нарядли изначально стороны ориентированы так, как ты предполагашь. 1. В пределах 1 АО это не существенно. 2. Тут хз. 3. да ну. Для освоения танка не нужен operation manual. Вот упомнить саперу sweetspots у всей техники союзников - это да. А немецким танкам знай все в одно место лепи. Зато у союзников есть такие штуки как Пан/Даймлер - легкие, мобильные, с хорошими пушками. Если б Пну еще дрын потолще, был бы вообще истребитель танков. 4. Это таки да. Залез тут в S35 - бррр, приступ клаустрофобии и желание выйти и подтолкнуть это ведро. 5. Вот тут сложно найти причины. АНС имхо вообще как-то вяло реагирует на перелом в ходе кампании. 6. Смотрим на веселенькую окраску R-35 . Немцев зато в темноте хрен разглядишь. 7. Согласен. Зато у союзников самолет хрен добудешь В начале этого ТОДа союзники перли вперед как подорванные и почти дожали. Потом толи запал кончился, толи все аксисам помогать ломанулись.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Может в этом есть здравая идея. Но тут все чуть сложнее. Дело в том, что армии союзников были в реальности оборонительными. Медленные, хорошо бронированые танки против более быстрых и менне бронированых немецких. Для того что бы дать наступательное оружие для францужов пришлось давать им технику которой ни когда в реальности у них не было, сейчас им уже дали Стюарт, скоро появится Шерман и возможно американская 57мм противотанковая пушка. Сюда добавим так же P39 и P40 и в результате с удивлением замечаем, что на самом деле в игре не французв, а американцы. Кстати и у англечан не было автоматчиков, а томпсоны были столь дороги, что в америкнской армии их выдавали только офицерам. Так что я не согласен с тем, что Крысы специально делают одну сторону нападающей, а другую обороняющейся. Они как раз пытаются исторический дисбаланс уровнять соершенно неисторической техникой. По поводу доминирования немцев. Если посмотреть статистику то можно увидетть, что в принципе победы у сторон чередуютя, точнее это не так, но в конце прошлого тода начале этого это было именно так. Затем 1 "свой" тод союзники проиграли. И теперь начали проигрывать этот "свой" тод. Как такое получается мне не совсем понятно. Особенно если учесть, что вам уже удалось взять половину одного нашего РДП города. Это похоже на то как если бы наших из под Берлина в 45 отбросили до Минска. Вот с чем соглашусь это то, что с двумя нациями у союзников им сложнее перебрасывать силы между севером и югом. Многие союзники предпочитают играть только за одного, или плохо разбираются в технике своего союзника. Это затрудняет проведение массированых атак хорошо защищаемого города. А что имено вчера произошло я даже не понял. Возможно на прорыв повлияло падение сервера около 12 ночи. После этого многие пошли спать и возник дисбаланс. И самое главное на игру имеет громадное влияние мораль. Предположим что по азиатскому времени игроков не многи и одна из сторон имеет сильное приимущество(в этом толде это немцы). Они берут несколько городов устраивают не плохой прорыв. Это скорее плохо, но сделать с этим мы ни чего не можем. Затем приходит европпа и что они видят? Фронт продвинулся на сотню миль взяты или потеряны несколько важных городов. Когда ты играешь за проирывающую сторону, то у тебя опусаются руки, ну что можно сделать с таким дисбалансом сил, только обороняться. А оборона не ведет к победе, тут невозможно истощить противника (3 часа не счет). А те кто видят, что с момента их ухода фронт продвинулся вперед думают только о том, как продвинуться еще дальше. И даже если количество игроков равно они все равно будут давить вперед.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. "Узнаю! Узнаю брата Вову!" В смысле - идеи В. Б. Резуна. НЕ БЫВАЕТ сугубо оборонительного или сугубо наступательного вооружения. Выдумки это журноламерские, как вакуумные бомбы и пули со смещенным центром тяжести.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Да причем тут Резун. Кстати, прав он был по поводу планируемого вторжения КА, только с датой на неделю ошибся. Но это секретно, строго между нами . Французы львиную долю своего военного бюджета зарыли в линию Мажино и после этого ты будешь говорить об наступательной доктрине? У них между прочим с Германией общая граница, что ж они обьявив войну в сентябре 39 не на метр не продвинулись до самой своей капитуляции. Попробуй переубеди меня, назови хоть одного теоретика в генштабе англии или франции, который бы предложил что то вроде идеи блицкрига.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. ок, пожалуй тоже выскажусь. Все эти крики про number imbalance конечно возникли не на пустом месте. Дизбаланс существует, но не просто в количестве игроков, а в количестве организованных игроков. Такое ощущение у союзников 90% игроков это одиночки, ну или которые состоят в очень маленьких сквадах, которые набирают максимум 3-4 человека онлайн одновременно. У axis же ситуация другая, количество сквадов меньше, но это мега-сквады. Которые порой собирают по 50 и больше человек в онйлане одновременно. И вот это уже сила. Если такой сквад решает захватить город, то он его захватит, тем более что оборонять его будут одиночки, которые пришли пострелять в врагов. Одиночки не могут организовать серьезный resupply, одиночки не могут выставить скоординированную оборону с дозорами, засадами, контролем флагов итд. Еще один важный плюс axis это скорость танков, особенно это проявляется при появлении IIIH - серьезные сквады могут готовить атаку на город используя технику из 2-3 городов сразу, позволяет и скорость и организация и количество игроков. Все это и дает те результаты что мы можем наблюдать на карте и в игре. Вчера атакуем Gorisboek, начали вроде неплохо, взяли 2 spawnable, ломим, но защитников становится все больше, теряем один spawnable еле-еле держим второй... ждешь своей винтовки все дольше и дольше.. и тут наступает перелом.. как я понял нам таки удалось выкосить всех вражеских SMG/LMG/Grenadier... и все.. количество защитников резко сокращается.. Такое впечатление что союзнички считают недостойным для себя бегать с каким то ружьем... и если томпсоны кончились, что они делают? Правильно! Они прилетают оборонять город на спитфайре, хуррике, блене... на чем угодно, только не с ружьем. Ну и все.. финал понятен: Axis now own Gorisboek. Народная axis примета: чем больше над атакуемым городом самолетов союзников, тем ближе мы к захвату города.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Вобще то надо было разделить войска на театры действий и если переходишь то зарабатываешь все звания заново. Тогда бы было более спаведливо. Заметил что после отражения атаки на город или фб - немцы контратакуют, а союзники предпочитают выйти и искать где можно устранить другую тяжелую ситуацию. Т.е. не настроены на массовое нападение. Из-зи 2-х наций с некоторого время количество добровольцев не бесконечно по сравнению с немцами. Если сразу не отбились, и потеряли инициативу, то обычно вернуть ее союзникам очень бесполезно. Помню союзниками кемперили город, так немцы сыпались как пчелы из улия, никогда не видел чтио бы таким количеством союзники пытались выручить город. Все это из-за 2-х фронтов. Честнее было давать общее звание для фр и британцев- тогда ситуация могла выровняться. Могут с помощью радио, но не против стремительной атаки. Вопрос к бывалым . А почему так сложилось? Немцы большие группы, а союзники малые.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Честнее было давать общее звание для фр и британцев- тогда ситуация могла выровняться. -------- Умение играть от этого не прибавится,равно как и союзников не станет больше,если сейчас перевес у немцев в массе предположительно.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Немцы осознают, что их техника уступает техники союзников, что очень часто разработчики подигрывают союзникам. (противотанковые гранатометы британцам и Стюарт с броней как у Т34). В результате единственная возможность выиграть это более организованная игра. Командование ОКВ особо отмечает, что добиться победы в таких исловиях возможно только с активным применением переброзки техники во фронтовые города большими группами. По скольку есть осознание этого факта, то командование и действует соответстующе. Другими словами это просто политика руководства ОКВ. Возможно сами сквады не всегда большие, но их собирают в ОКВ армии, которые при необходимости можно перебросить в любой город. ЗЫ: Я тут упомянул про Стюарт, в последних патчах его явно исправили, для союзников это означает опустили. Теперь его лобовая броня пробивается 88мм зениткой. Возможно этот факт еще не до конца дошел до голов некотрых игроков, а так же возможно еще не произошла переоценка новой "стоимости" Стюарта в производстве. Видимо именно с этим было связано то, что англечане продвинулись до Германии, а французы в то же время сдали Бельгию. Так что не исключаю, что в этом тоде крысы сыграли на стороне немцев, не специально, просто для пересчета новой стоимости техники после изменения ее модели требуется набрать статистику.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. 1. Немецкие GHC сквады очень неохотно покидают пределы своего AO. Teleporttruppen это одиночки... Windhund как работал на севере, так и работает, тоже самое NL, KGW, 105th и проч сквады с которыми мы вместе работаем. 2. Заработать звание до капитана много ума и времени не надо. Сколько там.. 22 миссии по 10 минут и все, вот тебе бинокль и весь спавн-лист. Все что выше капитана уже излишество Атака на город не считается отбитой пока не дропнуты все вражеские FB к этому городу. ХЗ почему союзники часто не доводят оборону города до логического завершения. Звание это не причина. С ружьем может бегать и рядовой, в городских боях бинокль не особо и нужен. Ну нас один фронт, зато в два раза больше, и что? Я играю в пределах своего AO и что там происходит на юге мне практически пофиг Стремительная атака.. Смешно, честное слово. 1 дозорный на вражеской FB... заметил что спавнится колонна танков: делай .hc и кричи 911!!! Союзнические ATG это вам не 88... не надо искать трактор, не надо долго и упорно искать подходящий куст что спрятать эту огромную дуру.. закатился в любой куст и жди.. и 2pdr и samle могут убить любой немецкий танк.. это для меня факт непреложный и убедить меня в обратном не получится. Сторожей в cp положить тоже не сложно. Ну а если атака пошла, то пехотой надо отбиваться, толы спитов над городом немецкая пехота наглым образом игнорирует и продолжает захватывать cp хз.. каждый союзник считает себя Джоном Вэйном? не знаю.. но с организацией проблемы явно есть... кроме BKB ни одного серьезного сквада союзников в нашем AO не знаю... была еще 94th бригада.. но она вроде как развалилась... есть еще кенгуру... но когда они воюют меня в игре нет, их успехи я вижу только на карте.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Ага, давай возьмем эту кампанию... Кенгуру хватают Breda. На след утро, прыгают к Eindhoven'у.. в итоге загоняют нас аж в Monchen.Gladbach... Все.. жопа вроде полная, враг хапает наши фабрики.. В форумах уже проскакивают голоса что типа: "остается признать что эту кампанию нам уже не выиграть"... и тем не менее, упираемся, вышибаем союзников из германии, каждый день ожесточенные бои на Маасе и Альберт-канале... Контрнаступление... потом опять кенгуру отбрасывают нас обратно... Опять упираемся, Luftwaffe отсутствует напрочь, взяв танк ощущаешь себя движущейся мишенью для союзнических бомберов.. И все равно мы опять идем в контрнаступление, доходим до Eindhoven'а... Опаньки.. BEF начинает эвакуацию... Какого хрена? Почему? Я не знаю... Все боевые действия BEF перемещаются в форумы... До Дюнкирка еще пилить и пилить.. 12 матильд на каждой АБ... а вместо сопротивления нытье на тему "breakfast club". Ну думаю реально людям тяжело.. надо помочь. Zandvliet.. город атаковать затрахаешься, к spawnable подобраться довольно тяжело, я знаю я его уже не один раз атаковал.. Дык защитники его сливают... там даже танковой колонны не было, чтоб сразу вкатиться на AB и кампить.. просто обложили город 88-ми, англичане зачем-то повытаскивали под них все свои танки, и потом в город въехало 3-4 Pz-IIIH и все... город потерян, а это был последний ключ к Антверпену которого не хватало чтоб его взять.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Это больше на немцев похоже. Союзники так не поступают. Заметил наоборот если много народу в городе а боев нет, немцы собираются захватить ФБ, а союзники ждут опять атаку или уходят от туда. Но это в целом, хотя есть приятные исключения. Ну это не богом прописная истина. Крысы над этим работают. А может менталитет ? А что собирают союзники? Грибы в лесу? Вобще у немцев и союзников есть сильные и слабые стороны. Например Союзниками всегда доехать можно до вражеского города, а вот захватить там что то и удержать тяжеловато. Немцами против бритов (далекие мои воспоминания) - подходить к городу опасно, так и думаешь что тебя там ждут( что и бывает на самом деле), зато если что то захватили (ср), то скорее туду, большие шансы довершить дело до конца. Даже не гнушался на пз2 для общего дела ехать. Против французов, эти более невнимательно охраняют подступы к городу, но давят танками и пехотой при случае очень чувствительно. Вобще по мне они были более слабыми противниками при обороне, зато выносить их при атаках тяжелее, чем бритов.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Валентин,ты рассждения пишешь на что опираясь?Играешь то раз в полгода
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Ну и где теперь эти кенгуру? Вот я и говорю мораль, как индикатор желания побеждать, пропорционален успехам на фронте. Я то же думал, что все кончено, но после того как удалось отбить союзников за р.Маус там начались длительные позиционные бои, многие союзники решили, что победа в кармане и торопиться некуда. А когда началось основное наступление, то пассивность союзников была полной. То что было в Антверпене это вообще капитуляция, многие кп даже не охранялись. Или что сейчас творится в Генте, берут 3 кп из них 2 спавн со своим фб и не появляется ни одного солдата в течении 20 минут. И это вечер по европейскому времени. При этом на главной странице союзников меньше только на 1 квадрат.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Отступление немцев до Monchen.Gladbach успехом на фронте назвать нельзя, НО на желание сражаться это влияния не оказало.. точнее даже наоборот.. народ стал еще активнее воевать.. вот тогда какого хрена потеря всего лишь одного AF из трех северных так обрушила численность BEF. Я не понимаю.. так что пропорциональность наверное есть, но коэффициент пропорциональности ОЧЕНЬ отличается для каждой из сторон.
Re: Обзор: Вечерний Французский театр военных действий. Воистину Вчера атаковали и взяли Warmeriville. До Reims доплюнуть можно. Танковая атака выкосила всю броню в городе. И прилетела авиация... От самолетов было не продохнуть. Пока был в 3Н, расстрелял по ним весь пулемет, причем промахнуться было сложней, чем попасть. Естесственно, в результате получил по бронированной башке 250кг чушкой. Потом мой бофорс оттащили к городу и оттягивался там. До 10 самолетов только в прямой видимости было. С учетом того, что стоял под деревом и видел ровно пол-неба. Ну и гребаного 64-лимита. Эту толпу да в пехоту, СР отбивать, так нет... Скоро у нас станет на 2 аэродрома больше
