Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    Сколько раз уже говорили, что любые опросы общественного мнения - это инструмент для управления этим самым мнением. Да, ещё неплохо бы выборку указывать, и социальный срез. Впрочем, и без этого ясно, с какой целью протаскивается вся эта хуйня. Но собачий лай не мешает движению каравана.

    Разумеется, у нас все-таки критичность мышления не отключена. А повышенный интерес к вашим выборам в основном объясняется роскошным шоу, которое вы нам явили. Скуку развеяли, ага. Но и всего делов-то, выбор-то ваш, и вам с ним жить. Как я уже говорил - Россия без Украины проживёт, и обратное тоже верно. ;)
     
  2. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,018
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Украину вроде не бомбили. А где оно находится без разницы, Куба у США как кость в глотке, а ничего живут с этим уже чрок лет:)

    Пока не получается иначе чего бы звать ОБСЕ и ихнию братию :)
    Я понимаю что Я. многим на украине не нравится но ведь судя по отрыву Ю. от Я. на "демократических" выборах многим и Ю. не по душе и логично предположить что многие из них голосовали за него опять таки как за "меньшее зло".
     
  3. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    Выгода есть, и немалая. А перевооружение - ерунда, запас М-14 на складах приличный. ;) Если бы у нас была возможность без проблем разместить свои базы и радары слежения в Мексике - мы бы из кожи вон вылезли, но-таки расместили. Так что янки, сдается мне, вопрос о вступлении Украины в НАТО будут педалировать максимально.

    Насчет ЕС - согласен, это песня долгая, а может - и вообще неспетой останется.


    WBR,
    UF(-ivan-)
     
  4. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Не будь таким наивным. Если бы Я победил без фальсификаций, то ни какой ЕС с США не подняли бы столько людей. Люди эти фальсификации видели своими глазами, поэтому и вышли на майдан.

    И если сравнить результаты 3-х туров, то имеем:

    В первом при тотальном использовании админресурса выигрывает Ю 0.55%

    Во втором к админресурсу массово добавились открепительные талоны, голосование на дому и вброс бюлетеней после 20:00. Я выиграл в 2.85%.

    В третьем при тотальном контроле выигрывает Ю с перевесом 7.83%.

    То есть, если бы выборы были нормальными, выиграл бы Ю и никаких стычек и революций не было бы.
     
  5. Ground

    Ground Well-Known Member

    Joined:
    Feb 26, 2001
    Messages:
    7,547
    Location:
    Home, Sweet Home
    Тотальный контроль? :D
     
  6. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    И не только это:
    Победа Виктора Ющенко на президентских выборах на Украине поможет России избавиться от "имперского комплекса". Такое мнение высказал сегодня на пресс-конференции советник президента РФ по экономическим вопросам Андрей Илларионов.

    Он подчеркнул, что "экономические и политические последствия этой победы важны для России как в краткосрочной, так среднесрочной и долгосрочной перспективах". Илларионов пояснил свою точку зрения тем, что "Россия сможет стать современной, демократической и динамично развивающейся страной только в том случае, если она перестанет быть формальной или неформальной империей". "С этих позиций Украина является для России самым важным партнером, поскольку ситуация в этой стране будет постоянного проверять "российский имперский комплекс", - отметил советник президента РФ.

    Короче, с Вас пиво!
     
  7. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Истерическое брюжжание...

    Вот тогда и поговорим, а то у нас уже такое было и ничего не вышло.
     
  8. sanek-

    sanek- Guest

    У вас на Украине просматривается ещё один вектор - антииракский.
    Не пугает что "миротворцев" вывозят из Ирака пачками ногами вперёд?
    Конечно, я соглашусь с тем, что необязательно все потуги ЕС называть антироссийскими. Просто так фишка легла - с нефтью вышел большущий облом. Значит надо переориентировать промышленность на газ(производство энергии). Притом, переориентацию требуется проводить ускоренными темпами, так как с нефтью не только облом, но и не видать перспектив в деле повышения промышленного производства ЕС с ориентацией на нефть.
    Если бы газом владала Буркина-Фасо, то вектор был бы соответствующий.
    Я даже готов поверить в то, что не только в НАТО, но и в ЕС вы войдёте ударными темпами(пятилетку за два года).
     
  9. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Украина - зеркало для Путина
    02:32 / 23.12

    Известный политический эксперт Марат Гельман в эксклюзивном интервью Дням.Ру дает новую оценку не простой ситуации в которую попала российская власть после поражения на украинских выборах.

    Читаем тут:

    http://www.dni.ru/news/polit/2004/12/23/55011.html

    Украинские ошибки Кремля
    14:57 / 25.11

    Известный политический эксперт Марат Гельман в специальном интервью Дням.Ру анализирует кризис на Украине, разъясняет, какие ошибки России привели к конфликту, делает прогнозы развития ситуации и дает советы Кремлю.

    Читаем тут:

    http://www.dni.ru/news/polit/2004/11/25/53489.html
     
  10. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Наших? А ничё, что перед 1-м туром Я и не вспоминал о них?
     
  11. CREML

    CREML Well-Known Member

    Joined:
    Oct 15, 2002
    Messages:
    787
    Может быть? Нам-то как раз на хер базы в Мексике не нужны - свои бы удержать (хотя бы по экономическим причинам). А вступление Украины в НАТО, это скорее всего будет (и было) предметом очередного торга. В общем, посмотрим. Единственное, что я так и не могу взять в толк, а украинцам это зачем???? (Имеется в виду, рядовым гражданам)
     
  12. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    Ваши тоже согласные:
    Нарушения, отмеченные российскими наблюдателями в ходе выборов на Украине, не ставят под сомнение общий результат голосования. Об этом заявил сегодня председатель ЦИК РФ Александр Вешняков. Он выразил надежду, что прошедшее голосование по выборам президента Украины поставит точку в затянувшейся выборной кампании и это даст возможность Украине выйти из политического кризиса.

    Выступая пресс-конференции, Вешняков заявил, что с точки зрения российских наблюдателей, работавших на Украине, выборы были "не совсем безупречными" и у наблюдателей, безусловно, есть замечания.
     
  13. -rust-

    -rust- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    5,291
    Как зачем? Нужно же простому люду защищаться от "имперских амбиций" русского медведя. Опять таки, какие неслабые откаты получат новые чиновники на перевооружение "демократическим оружием" под натовские стандарты...
    Прибалты вон платят по нескольку мегабаксов за б/ушные хаммеры с древними ракетами и пожержанные финнские БТР.
    Чем украинцы хуже? Новому правительтву тоже счета в швейцарских банках и виллы на гавайах хочется...
     
  14. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    Началось (Потирая руки и злорадно улыбаясь)
    По его словам, около 200 человек команды Кучмы уже обратились в МИД Украины за выдачей дипломатических паспортов, некоторые из них для оформления документов на чужое имя.
    По словам Томенко, глава избирательного штаба Януковича - Тарас Чорновил обратился в МИД Германии с запросом о возможности пребывания в этой стране его детей.
     
  15. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    На всякий случай ;) .
     
  16. sanek-

    sanek- Guest

    Верно сказано. Надо избавляться от комплексов, связанных с имперским мышлением. Нефиг комплексовать по мелочам.
    Есть в России великодержавность, есть имперскость. Осталось избавиться от комплексов и дело в шляпе.

    Каждый человек чужое мнение может интерпретировать как его душе угодно. Тем более такое расплывчатое мнение.
    Продолжим.

    Он не объяснил какие иструменты будут применены для осуществления всех этих перспектив. Одно понятно из этих слов, что победа Ющенка есть повод для изменения внешней экономической политики России в краткосрочной, среднесрочной , ну и так далее...

    Верно на все 100-пудов. Хорош быть формальной или неформальной - пора быть реальной. Для этого всё есть, кроме власти. Хотя, конечно, неизвестно что будет через три-четыре года, то есть, ко времени избрания нового президента России. Вы главное поторапливайтесь с НАТО и ЕС, чтобы к тому времени стало всё ясно, понятно и выпукло.

    Тоже верно. Если НАТО будет на Украине, а Россия не поставит свои необсуждаемые условия перед ЕС и НАТО, то значит Россия не избавилась от комплекса.

    Видишь как легко и просто интерпретировать чужие слова.
     
  17. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    А я тебя просил? :mafia:
     
  18. CREML

    CREML Well-Known Member

    Joined:
    Oct 15, 2002
    Messages:
    787
    Для чего это нужно Ю и всем прочим как раз абсолютно прозрачно. :) Меня радует некоторые рядовые товарищи, которые готовы из штанов выпрыгнуть, лишь их в НАТО взяли - но что им с этого перепадет, я так от них и не услышал (если только туристические поездки по Ираку, Афганистану и другим интересным местам ;) )

    Это серьезная причина!!!!!! :D :D :D
     
  19. -rust-

    -rust- Well-Known Member

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    5,291
    На самом деле - если говорить серьезно - то я могу представить себе в чем это может быть выгодно некоторым простым украинцам (надеюсь что этот мой постинг будет адекватно и без обиды воспринят украинскими вирпилами).
    Немалое количество граждан Украины работает в России (нелегальные строители, проститутки, реже программисты, и так далее). Не знаю как насчет строителей и программистов, но с размещением натовских баз украинские проститутки получат возможность зарабатывать валюту у себя на родине. К тому же их обдирать будут не российские бандюки, а свои, незалежные.
    Так что для некоторых категорий граждан размещение военного контингента НАТО на Украине действительно может увеличить благосостояние.
     
  20. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    Ну ты, блин глобалист :)
    А вообще, ввиду того, чо мы отказались от ядерного оружия, а Россия продолжает им размахивать, пардон, иметь :) , то вопрос вступления в эту уважаемую организацию остается открытым. :mafia: