Ну чего там в Украине?

Discussion in 'Off Topic' started by bah---, Nov 1, 2004.

  1. dement

    dement Well-Known Member

    Joined:
    May 19, 2000
    Messages:
    5,198
    Location:
    MOW
    Ээээ... я чё то не врубился. С каких пор вас начали интересовать НАШИ внутренние дела? Вы свои задачи по освобождению решили? Так не мешайте нам решать свои глобальные и локальные задачи.

    По ЕЭП. С ЕС когда еще будем договариваться, а ЭЕП имеет под собой базу уже сейчас. Это действительно выгодно странам участницам, так как увеличивает товарооборот, то есть расширяет производство, создаются новые рабочие места, платится зарплата. Если с Украиной работать сейчас как с Европой, то вы этого не потянете. Налоги, пошлины, ставки, цены на энергоносители (или вы наивно полагаете, что это всё не изменилось бы?).

    По партнерству НАТО смотри этот топик и другие на эту тему. Уже всё разжевали, в ротик положили. Осталось только проглотить. Что, уже и с этим проблемы? Вы же теперь большие, самостоятельные, нефих оглядываться на "большого брата".
     
  2. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Мы тоже это вам говорили в начале этого топика. Но, тем не менее почти 4000 реплаев набрали :) .

    А вот такое сотрудничество:

    выработать такие договоренности, которые позволят РФ и Украине максимально использовать заложенные в таком сотрудничестве потенциальные выгоды, не создавая каких-то искусственных проблем

    А я привёл официальную позицию России.
     
  3. dement

    dement Well-Known Member

    Joined:
    May 19, 2000
    Messages:
    5,198
    Location:
    MOW
    И решили пойти нашим путем? ;)

    Ну и? Хорошие такие договоренности. Чем тебе не нравятся то? ЕЭП этого и хочет.

    Что то она какая то расплывчатая, "твоя позиция России". Россия не желает видеть Украину в рядах НАТО. Почему - читай топики внимательно.
    Мне, лично, очень не хочется, чтобы на Марсе шел снег. Но это моё желание. И Марсу со снегом на него наплевать. Захочет снег, поёдет, захочет Марс - не пойдёт.
    Да, кстати, Сатурну больше не наливать.
     
  4. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    Где блин модераторы, закройте топик!
     
  5. dement

    dement Well-Known Member

    Joined:
    May 19, 2000
    Messages:
    5,198
    Location:
    MOW
    4-я января не ПЕРЕД НГ. Хотя как посмотреть ;)
    И ваще, Кум, зачем человека расстроил?
     
  6. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Даааа. ;)


    А зачем ЕЭП? Если можно в двухстороннем порядке?


    Это не моя позиция, а российского МИД.
     
  7. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Какое закрыть? А 4000 реплаев. Ведь они так близко.
     
  8. dement

    dement Well-Known Member

    Joined:
    May 19, 2000
    Messages:
    5,198
    Location:
    MOW
    Молодцы. Тогда чего в нас камни кидали? ;)

    Ну да, Украина вот такой вот особенный сосед. С ними подавай отдельные соглашения, а с остальными странами СНГ другие отдельные. Бред.
     
  9. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    4000 реплаев мозго@бки.
    Нах.. политику! Все в сад, пить водку.
    Оранжевые победили, теперь посмотрим чего наворотят. Приходите через год :mafia: тада и поговорим.
     
  10. bliz--

    bliz-- Well-Known Member

    Joined:
    May 28, 2002
    Messages:
    518
    Location:
    Хохляндиа
    Спасибо брат, Украина тебя не забудет.
    В смысле когда разочаруемся, выловим тебя и спросим: А ЧЕГО Ж ТЫ МОЛЧАЛ???? :mafia:
    Вы там плз не перепейтесь, бухать до 10-го это ж уму не растяжимо :)
     
  11. dement

    dement Well-Known Member

    Joined:
    May 19, 2000
    Messages:
    5,198
    Location:
    MOW
    Наверное меня многие поддержат, если я скажу, что тебя никто сюда не тянет за грудки. Не читай этот топик и для тебя все проблемы закончатся.
    Можешь через годик заглянуть в этот топик, если он еще будет жив.
     
  12. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Так вы же не вняли, вот теперь мы и отдаём ;) .

    СНГ это уже бред. Одно название. Почему он не работает так как ЕС? Или хотя бы стремились к этому?
     
  13. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Какую водку. А работать кто будет?!!! 3 дня рабочих.
     
  14. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    А чё ему жить до того времени. Тема себя исчерпала. Он впадёт в кому. А через год его надо поднять и спросить, ну и как...?
     
  15. dement

    dement Well-Known Member

    Joined:
    May 19, 2000
    Messages:
    5,198
    Location:
    MOW
    Вот из-за таких как (ну сам понял, да? причем фамилий политиков я могу назвать несколько), которые вдруг стали местечковыми царьками, размахивающими своей голодной независимостью, и рушатся хорошие многосторонние отношения. В ЕС главными заводилами стали Германния и Франция. В СНГ эту роль могли сыграть Россия и Украина, как самые благополучные в финансовом плане. Но... в общем и так всё ясно.
     
  16. --FFly--

    --FFly-- Well-Known Member

    Joined:
    Nov 28, 2001
    Messages:
    4,058
    Location:
    FarWestSiBEER, Yaroslavl
    а как же еженедельные рапорты о поимке очередного коррупционера , вора или врага демократии из бывшей команды Я?
     
  17. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Ага, вон Тигипко с концами пропал.
     
  18. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    http://www.proua.com/analitic/2004/12/28/134103.html

    Их убирают неспеша
    28.12.2004 13:41
    Владимир Малахов
    Поверить в самоубийство министра транспорта и связи Георгия Кирпы может либо душевнобольной, либо тот, кто министра никогда не видел.

    Фраза «Если звезды тушат ? это кому-нибудь нужно» в полной мере соотносится с гибелью Георгия Кирпы.

    О значимости министра транспорта и связи свидетельствует хотя бы то, что его ? «простого госслужащего» - за несколько лет пребывания на Олимпе не приписали намертво ни к одной из политико-экономических сфер влияния. Одни говорили о его бизнес-интересах с Ахметовым, другие ? о близости к Пинчуку, третьи ? о том, что он ? креатура эсдеков, четвертые ? что он человек Президента.

    Все, как всегда, оказались правы. Будучи «нужен всем», Георгий Кирпа не только удержался на своем посту, но и за несколько лет построил собственную империю. Со своим бюджетом, своими законами, своей моралью, даже - армией.

    Как всякая уважающая себя империя, министерство активно занималось «собиранием земель». И стоит отметить, что это ему вполне удавалось. Преобразование просто Министерства транспорта в Министерство транспорта и связи привело к тому, что из трех самых больших украинских монополий («Укрзализныця», «Укртелеком» и «Нефтегаз») две попали под контроль Георгия Кирпы. Кирпа единственный, кто смог подчинить гражданскому ведомству армейские регулярные части ? имеются в виду железнодорожные войска. Юристы до сих пор ломают себе голову, насколько законным был соответствующий указ Президента.

    Кроме системных преобразований, Кирпа занялся невиданной стройкой. Проекты Минтранса стали уже притчей во языцех. Количество крупных строек, затеянных министром, сродни разве что временам освоения БАМа: автострада ?Киев - Одесса?, канал ?Дунай - Черное море?, мост через Днепр в Киеве, новый вокзал в Киеве и десятки новых вокзалов по Украине...

    Ресурсы для строек привлекались отовсюду: и собственные средства ?УЗ?, и целевые бюджетные средства, и турецкие инвестиции, и странные кредиты ?от Берлускони?.

    Но как бы то ни было, такая активная хозяйственная деятельность приклеила к Георгию Кирпе ярлык ?крепкого хозяйственника?, ? эффективного менеджера? и даже ?возможного премьер-министра?. Особенно в этом постаралась пресса. Гигантскими рекламными бюджетами ?Укрзализныци? не попользовался разве что ленивый. Робкие попытки некоторых СМИ покритиковать Минтранс пресекались достаточно быстро: тем же финансовым пряником. Единственным исключением несколько лет назад стало жесткое противостояние ?Киевского телеграфа? и ?Укрзализныци?. Тут уже Кирпе пришлось задействовать более тяжелую артиллерию, чем банальные деньги. Хотя в принципе результат оказался тот же: Деркачи отступили, и больше на ?святая святых? уже никто не посягал.

    Был, правда, еще один неприятный для Георгия Кирпы инцидент со СМИ. После того, как его начали прочить от парламентского большинства на пост премьер-министра, в Интернете против него появились фальшивки с порнографическим уклоном. Скандал особо не афишировали, тем более что в заказе подозревали представителей другой провластной политической силы.

    Внешне, кстати, выглядело так, что Кирпа и сам особо не рвался к политической власти. Ему хватало и экономического могущества. По оценкам множества экспертов, если бы в Украине все капиталы были более легальны, то хит-парад миллиардеров журнала «Wprost» выглядел бы совсем по-другому. И Кирпа занял бы там подобающее место. Потому даже создание «карманной партии» - «Відродження» - выглядело не трамплином к заоблачным политическим высотам, а лишь как один из инструментов влияния.

    Все, кто работал или даже просто общался с Кирпой, отмечают его жесткость, напористость и желание быть полным властелином с подчиненными и паритетным игроком с равными себе.

    Если его политическая линия и пролегала в чьем-то фарватере, то лишь потому, что это ему было выгодно экономически. Потому нет ничего странного в том, что сразу после второго тура и начала Оранжевой революции Кирпа, которого оппозиция жесточайше критиковала за спецпоезда с открепниками, сделал нестандартный ход. Минтранс сделал официальное заявление о том, что «спецпоезда» действительно существовали, но для «Укрзализныци» это был исключительно бизнес. Минтранс даже назвал цифру: 9 миллионов гривень, заработанных на спецрейсах. Иными словами, Кирпа просто «сдал» штаб Януковича или, по крайне мере, постарался максимально от него дистанциироваться. Мало того, народный депутат от «Нашей Украины» Алексей Гудыма в интервью «5-му каналу» заявил, что во время Майдана Кирпа организовал несколько эшелонов, которые привезли протестующих с Западной Украины.

    Трудно представить, что Кирпа был настолько наивен, что считал, что таких действий хватит, чтобы победители закрыли глаза на «антифашисткие» листовки, которыми были обклеены все электрички Украины. Но подстелить соломки он все-таки попытался. Тем более что, возможно, были и другие действия без особой огласки в этом направлении.

    И все же, видимо, смерть Георгия Кирпы вряд ли случилась в связи с его политической деятельностью. Ведь в таком случае нужно было бы перебить половину элиты страны. Тем более невероятной выглядит версия Ивана Салия, который высказал предположение, что Кирпа покинул этот мир в связи с тем, что деньги, которые должны были идти на строительство киевского моста, оказались потраченными на избирательную кампанию. Слишком мелкий масштаб. Исходя из такой логики, Кирпа должен был стреляться по несколько раз в году. То есть это не те деньги, из-за которых убивают или кончают жизнь самоубийством. Наиболее вероятной версией произошедшего все-таки являются робкие мысли некоторых «знатоков», что речь могла идти о КАКИХ-ТО других деньгах и КАКИХ-ТО других источниках доходов. Приводят и возможные варианты. Но поскольку тут уже говорится о вещах, которые нарушают чуть ли не все статьи КК Украины, то бездоказательно приводить их здесь не будем.

    Главное, на чем пока все сходятся: до сих пор никто уверенно не может сказать ? каким образом Кирпа зарабатывал деньги. Стандартных бюджетных схем для такого размаха не хватило бы. Думается, что об этом мы уже не узнаем: слишком узок круг посвященных. Как не узнаем правды о мотивах гибели еще одного видного эсдека - председателя правления «Укркредитбанка» Юрия Ляха.
     
  19. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Виктор Янукович объявил об отставке

    31.12.04 20:58

    КИЕВ, 31 дек - РИА "Новости". Премьер-министр Украины Виктор Янукович объявил об отставке.

    "При нынешней политической ситуации (на Украине) я не могу оставаться у власти, поэтому я подаю в отставку", - сказал Янукович в интервью журналистам, которое транслировали несколько телекомпаний.

    Премьер-министр сообщил, что намерен подать прошение об отставке на имя президента Украины.

    В то же время Янукович отметил, что намерен остаться в политике.

    "Я буду активно заниматься политическими процессами, участвовать в политической жизни страны", - добавил он.


    Не прошло и месяца. А гарант, что-то ещё и думает.
     
  20. -kum--

    -kum-- Well-Known Member

    Joined:
    Jun 3, 2002
    Messages:
    11,592
    Location:
    Poltava, Ukraine
    Глав регионов Украины допрашивают по делу о сепаратизме

    31.12.04 13:28

    КИЕВ, 31 дек - РИА "Новости". Генеральная прокуратура Украины в пятницу допросила мэра Одессы Руслана Боделана в качестве свидетеля по делу о сепаратизме. Об этом агентству "Новости - Украина" сообщили в пресс-службе генпрокуратуры.
    Днем ранее генпрокуратура допросила по этому же уголовному делу главу Донецкой областной государственной администрации Анатолия Близнюка.

    28 ноября в Северодонецке Луганской области прошел съезд органов местного самоуправления, в котором участвовали губернаторы восточных и южных областей Украины, а также премьер-министр Украины, кандидат в президенты Виктор Янукович.

    На съезде было решено провести 12 декабря референдум о создании Юго-Восточной республики в случае непризнания премьер-министра Виктора Януковича президентом Украины.

    Уголовное дело по факту посягательства на территориальную целостность Украины 29 ноября возбудила Служба безопасности Украины, а 30 ноября - генеральная прокуратура.