Re: Немцы и социализм Кстати, ты в курсе, что оператор-постановщик фильма - Вадим Семеновых, он же командир 72-АГ Балтика!
Re: Немцы и социализм Вы точно из 80х, если: - До сих пор помните Гимн Советского Союза - Глубоко ненавидите коричневый цвет в одежде, будучи при этом глубоко уверены, что коричневый цвет - самый оптимальный для учебно воспитательного процесса. - Когда начальство требует от вас выполнения дополнительной неоплачиваемой работы. вы сначала безропотно выполняете ее, а уже потом начинаете возмущаться. - Если вас еще можно побудить делать что-то словами: "Вы защищаете честь нашего предприятия". - Если В. Ульянов знаком вам по трем портретам: "Трехлетний Ангел", "Мудрый и справедливый в галстуке" и "Дядя в кепке с бревном" - Если при слове "спорт" в вашем сознании всплывают спортивные штаны, протертые и вздувшиеся на коленях. - Если словосочетание "семейные трусы" вызывает в вас ассоциацию с чудом под кодовым названием "50 лет Советскому футболу". - Если выражение "поздравить любимую девушку" вызывает у вас воспоминание о замороженных тюльпанах
Re: Немцы и социализм Только первый пункт Просто когда несколько лет вподряд встаеш под эту песнь каждый день, слова разве что свкозь череп не проступают.
Re: Немцы и социализм Хуясе, это гдей-то тебе так мозги паяли? Неужели дома? Кстати что меня удивило в Европейских странах, так это политическая активность молодежи.
Re: Немцы и социализм Виктуар, чтоб тему поддержать... Я и есть тот самый идиот, который лет до 20 с лишним верил в коммунизм и светлое будущее всего человечества. Я знаю некоторых убежденных (в прошлом) коммунистов, которые ушли в религию после того, как их прежние ценности рухнули. Мои родители, кстати, оба были убежденными коммунистами. А вот я уже не могу ни во что верить, ни в бога, ни в черта, ни в их отсутствие... Я думаю, что это правильно, а вот верить во что-то - это неправильно.
Re: Немцы и социализм Дома радио вместо будильника на всю катушкуб чтоб в школу не проспал Ну да пока учатся настроение пофигистское у них любовь-морковь товарищ Че и Мао(для профилактики я бы их в комунистический Китай времн Мао направлял хотя бы на полгодика ), ну и в перерывах попротестовать конечно для разнообразия. Но до клиники редко доходит типа "красных бригад" или "японской красной армии". Но по окончании почти все резко меняют взгляды...
Re: Немцы и социализм Я думаю янки не зря на баксах пишут "In God we trust", ну в смысле чтоб не забыть ,баксы то всегда под рукой.
Re: Немцы и социализм В целом здравая позиция. Единственное, что при достижении крайности переходит в дремучий нигилизьм и скептицизьм. Как насчет вопроса не веры, а доверия? Ты науке доверяешь, или веришь в нее? =) Как думаешь, марксистской методологии доверять можно?
Re: Немцы и социализм Суть ярлыки, не более... Методология - наука. Марксистская методология - это что?
Re: Немцы и социализм Большая советская энциклопедия Ядром марксистской философии является материалистическая диалектика, выступающая в качестве общей методологии подлинно научного познания общества и природы. Перефразирую вопрос. Доверяет ли Бздемс диалектическому материализму?
Re: Немцы и социализм Э, нет, дружище, ты не понял. Нигилизм - это не про меня, а скептицизм дремучим не бывает. Он бывает оголтелым. Я ни во что не верю, и как бывший лжеученый, науке не доверяю. Ты думаешь, я мало ошибок понаделал за свою жизнь в научных отчетах и статьях? Кто-то, возможно, до сих пор, основываясь на моих ошибочный выводах, верит в победу науки над здравым смыслом. Конечно нет. Да и зачем?
Re: Немцы и социализм Большая советская энциклопедия Скептицизм (франц. scepticisme, от греч. skeptikos, буквально - рассматривающий, исследующий), философская позиция, в основе которой лежит сомнение в существовании какого-либо надёжного критерия истины. Крайняя форма С., основанная на утверждении, что в наших знаниях нет ничего соответствующего действительности и достоверное знание в принципе недостижимо, есть агностицизм. Акцентируя относительность человеческого познания, С. сыграл положительную роль в борьбе с различными формами догматизма и постановке ряда проблем диалектики познания, хотя оказался не в состоянии разрешить их. Вскрывая неполноту и несовершенство наших знаний, их связь с историческими условиями процесса познания, С. абсолютизирует эту относительность и приходит в итоге к сомнению в возможности достоверного объективного знания вообще. Я тебя правильно понял?
Re: Немцы и социализм >Квас хорош, да и "питушки" были не опаснее кока-колы, просто матери всячески внушали своим чадам отвращение к "общественным" стаканам и рукодельной стряпне. Компрене ву? =) Да, была еще свернутая в трубочку яблочная пастила! =) Мнэээ, мнэээ? Дык эти стаканы мыли же Что такое яблочная пастила? >Скучно до смерти. В такой ситуации люая свежая идея даже самая бредовая обречена на успех и оживляет аудиторию. Все равно как на скушной лекции кто то пошутил пусть даже совершенно глупо Я не спорю что если бы советских политтехнологов готовили как попов с православной церкви, то все могло обернуться по другому. Но не упрощай. Жизнь западного фермера она тож не блещит и не искрится. >Сейчас да, но те времена я застал в возрасте которому есче не свойственно критическое восприятие мира. Но воспоминания о том периоде довольно хорошо отечатались в мозгу, вот их я и оцениваю сейчас, когда мне кажется некоторое критическое восприятие я приобрел. Ну тут много намешано, как пример, имхо недоверие окружающему и критическое восприятие наверное нужно разделять, и если неверие и недоверие выросло многократно, то вот критическое восприятие (нада бы определиться что имеется ввиду), оно имхо выросло несильно. >Тут дело несколько в ином. Если человека всю жизнь кормить манной кашей, а потом привести в макдональдс, думаю что его здоровье будет в опсаности как физическое так и психическое. Угу, первая половина электората ломанулась жрать Вторая половина айда на ближайший столик и давай оттуда яростно сверкая голодными глазами орать до чего вкусен Гамбургер и каким дерьмом была наша каша. Но виновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей (с) и т.д. Слишком просто. Не настолько их оберточная промышленность превосходит нашу кашеварительную, гамбургеров никогда нехватает на всех. Остается очень изрядная часть населения которые несмогли пробиться к прилавку и которых устраивала каша. Но политика изоляции всегда ведет в задницу эт-точно. >И это после советских газет где кроме решений партии и "центнеров с гектара" ничего не было. Ну как это небыло? Не умеем мы ценить то что имеем , всегда хорошо там где нас нет . >Есть у меня подозрение что там такое гораздо раньше началось и не из за информаионного шум,а а просто Ты описал совершенно нормальную ситуацию, что мол крестьянин живет совершенно спокойно до тех пор пока его не зарежет феодал. Так всегда было. Между тем в 40х эти крестьяне активно участвовали в жизни страны (я про США к примеру), хотя уровень жизни у них был поменьше. >Ну займись чем небудь экстремальным там, арашютными прыжками с башни, на доске кататься по снегу/асфальту, или на байдарке вокруг света. Найдеш думаю единомышленников, только ненужно других заставлять этим заниматься и звать на барикады Может все таки не стоит организовывать "бойцовский клуб" ? Сильные духом, слабые умом ? умрем тяжело , речь не о том. А сопственно почему очередной бесноватый не должен организовывать бойцовский клуб, выж спокойной жизни хотите, вот и не лезте. Это что? Это обычное мыло >Предаются мелкобуржуазным радостям жизни Незнаю про восточных, я в основном с западными общался. Живость ума, любопытство, равенство в общении, вопщем я их немного видел, но кого видел ? уцелом понравились. >Виктуар, чтоб тему поддержать... Я и есть тот самый идиот, который лет до 20 с лишним верил в коммунизм и светлое будущее всего человечества. Как можно верить в ценности, я не понимаю, у меня есть ценности, могу обосновать их правильность с известной долей. Как можно верить в Коммунизм? Этож не Иесус, не Аллах, не светлые идеалы, это теоретическая модель опщества, одна из моделей. Между Богом и Коммунизмом разницу вижу, между верой в то или другое или третье ? не осчусчаю. Но в светлое будущее я до сих пор верю, с долей вероятности , доказать не могу
Re: Немцы и социализм "Неискрится" жизнь западного фермера для того кто им был, или есть. Для советского колхозника вполне привлекательно и затейливо Я пытаюсь сказать как лю,ая новая особенно яркая игрушка привлекает младенца, так и запад и все с ним связаное в то время был чем то вроде этой яркой новой игрушки. И чем более она была недоступна тем больше она привлекала. >Тут дело несколько в ином. Если человека всю жизнь кормить манной кашей, а потом привести в макдональдс, думаю что его здоровье будет в оп саности как физическое так и психическое. Конешно, но судить о вкусе гамбургеров и сравнивать с кашей можно только когда одинаково реально попробовать в достаточной мере того и другого. Вот когда попробовали тогда и стали возвращаться в магазин отечественные продукты.(Правда например шоколад отечественны успел превратится в ихнюю фигню но в отчественной упаковке ) Аналогчино и с многим другим. >И это после советских газет где кроме решений партии и "центнеров с гектара" ничего не было. Не ну было там есче про борьбу за права негров в США например. Это было самое интересное особенно если с цветными фотками Могу предложить бесноватых посылать вместе с их клубами в слаборазвитые страны пущай там массы заводят А мыло оно продукт многофункциональный и универсальный, всегда может пригодится%) Дак ведь мелкобуржуазные радости тоже изменились, сейчас они более другие, но все равно малоопасные для их размереного сытого образа жизни. Много тебе например встречалось рэволюционеров среди них или мечтающих изменить все нах. ? Ну да поболтают про борцов Че и Мао купят майки с их портретами даже могут с флагами и транспарантами побегать но вот повторять то что делали Че и Мао найдется крайне мало. Да и откуда им взяться при сытой то жизни ?("...настоящих буйных мало вот и нету важаков"(c)) Вера она на то и вера что доказательств не требует. И мне например смешно когда какой нить проповедник с пеной у рта начинает доказывать исстинность именно своей религии пытаясь делать какие то логические построения под эту посулку. Но любое из них так или или иначе упирается в какой то постулат, который уже не поддается логике и должен быть принят как аксиома (то есть на веру). (И вот тут уже они обычно по настоящему заводятся ) Как сказал один из классиков христианства "Верую ибо не понимаю"(c) In future we trust
Re: Немцы и социализм Всё-таки ответ на этот вопрос так и не дан в этом треде. Правильно тут про манипуляцию сознанием напоминали. Кара-Мурза прав как никогда.