как спасать людей с высотных зданий в россии??

Discussion in 'Off Topic' started by --amur, Jan 17, 2006.

  1. -flank

    -flank Well-Known Member

    Joined:
    Sep 18, 2002
    Messages:
    10,647
    Location:
    Russia
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Видел эту штуку в действии, люди с 5-7 этажа сползали нормально. Пожарники у нас в соседнем доме тренировались...
     
  2. NightFlash

    NightFlash Well-Known Member

    Joined:
    Oct 11, 2001
    Messages:
    3,379
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    :rose: :rose:
     
  3. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Грустно. Но возникает вопрос: у тех, кто застрял, граза не видели дыма, нос не чуял запаха, а мосх не сформулировал мысль, что огонь сам не гаснет, если его никто не тушит, а наоборот разгорается?
     
  4. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Кстати, самые страшные кадры показывали в двух (или трёх?) выпусках, то бишь полтора часа, потом резко отцензурировали. Это я про Euronews. Редчайший случай, когда я поддерживаю цензуру.

    Отчего же не поверим, у нас примерно такая же хня. И с той же самой (если не большей) коррупцией, откатами и взятками на предмет закрытия глаз на отсутствие пожарной и прочей безопасности.

    Во-во. Я читаю ваши форумы, так вот там немало хаят пожарных и спасателей, почти повсеместно - хаят вашего мэра, но вот призывов "на себя оборотиться" - мало, увы.

    А насчёт спасения людей с высоток - тут целый комплекс мер нужен, а не только наличие пожарных машин с длинными лестницами или наличие в зданиях матерчатых "труб" для спасения с высоты. Комплекс вот такой (примерно):

    Любое должностное лицо, ответственное за пожарную безопасность, но при этом не проявившее должного понимания, что проходы на лестницы должны быть свободны, огнетушители и прочее должны быть в наличии (и в работоспособном состоянии) - должно быть отстранено от должности и отправлено на каторгу, лет на десять. Если же будет доказан случай взятки - посажено на кол, прилюдно.

    Любое должностное лицо, ответственное за сдачу помещений в аренду, и не проверившее, что именно делают в арендуемом помещении съемщики - аналогично вышеприведённому, кол можно заменить четвертованием, по выбору вышеупомянутого должностного лица.

    Любое должностное лицо, ответственное за закупку/модернизацию спецтехники, попавшееся на "нецелевом расходовании средств" - должно быть прилюдно казнено, без права обжалования приговора или отсрочки исполнения оного.

    Любой арендатор, нарушивший нормы пожарной безопасности - должен быть немедленно выгнан нах, при попытке дачи взятки - судим и посажен. С арендатором, допустившим незаконную перепланировку, или установившим перегородки/мебель/etc из несертифицированных материалов - поступить точно так же.

    Любые автомашины, нарушающие правила парковки - эвакуировать и возвращать лишь за солидный штраф. При повторном нарушении - владельца судить и сажать.

    До всех работников довести, что при сигнале "пожар!" нужно немедленно действовать согласно плана эвакуации, а не размышлять, что-де "авось пронесёт". Достигается тренировками и демонстрацией кадров особо серьёзных пожаров. Нарушителей пожарной безопасности гнать нах с работы. Если человек идиот - то и работает он по-идиотски, зачем такого держать?

    Любое должностное лицо, вмешавшееся в работу пожарных и спасателей, с указанием "Петра Петровича нужно спасать первым!" - должно быть арестовано на месте, судимо и отправлено на каторгу.

    Ну а дальше уже идут предметные моменты, вроде расчёта количества пожарных и санитарных машин, схем подъездов при пожарах, наличие в зданиях средств для эвакуации и пожаротушения, тренировки пожарных и спасателей и прочее.

    Вот примерно так. Жестоко, да. И главное - совершенно утопично. Но всяко лучше, чем показушные "противопожарные учения" и прочие мероприятия для галочки, ибо они-то как раз сильно затупляют понимание и в результате человек начинает воспринимать пожар как нечто "ерундовое и игрушечное", а когда жареный петух клюнёт - впадает или в ступор, или в панику.


    WBR,
    UF(-ivan-)
     
  5. phone-

    phone- Well-Known Member

    Joined:
    May 31, 2001
    Messages:
    9,146
    Location:
    SPB-MSK
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    зря ты так.
    В свое время, если-б не было этих дурацких учений, сгорел бы я нах, вместе с пароходом.
     
  6. UF

    UF FH Developer

    Joined:
    Jan 23, 2000
    Messages:
    4,260
    Location:
    Moscow, Russia
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    А у тебя учения были показушные, или как? Дурацкими они могли быть сколько угодно, но показушность - это когда народ нехотя бредёт "согласно плану эвакуации", покуривая и изредко останавливаясь с воплем "бля! чайник выкипит!" И бежит обратно, ага.

    Раз ты не сгорел с пароходом вместе - значит, рефлексы закрепились надёжно, и учения были, скажем так, "нормальные".


    WBR,
    UF(-ivan-)
     
  7. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Это очень жестоко, но я назвал бы это: естественный отбор в действии. Если у человека нет рефлекса дико орать и тушить возгорание, либо так же дико оря, забегать во все помещения по пути эвакуации, если тушение не дало результатов, то ему поможет только смерть. Загорелось что-то и не тушится? -- Выкинь нахуй это что-то через окно -- и воздух свежее с вынесенным стеклом, и очаг возгорания на асфальте, а не ты и тебе подобные. От дыма бегают не в дальний угол, а к выходу. На работу все годами ходят, даже при выключенном освещении все помнят направления и расстояния до каждых дверей, а тут белый день. Пересечение даже 10 метров гудящего пламени -- это всего лишь поверхностные ожоги, если идти прогулочным шагом, а не смерть. Но кое-кому просто страшно. За то не страшно потом из окошка прыгать...
     
  8. tpak

    tpak Well-Known Member

    Joined:
    Mar 23, 2000
    Messages:
    15,504
    Location:
    Земля обетованная
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Тебе до работы сколько ехать? А мне 30км в одну сторону и это еще близко. Есть те кто раз в 5 больше ездит. Жили бы в 2-3 этажных домиках, тогда бы вообще пинцет полный был.
     
  9. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,269
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Ты чо? :( Какие еще 40-50 м/с? С восьмого этажа падать метров двадцать, а до 50 м/с свободно падающее тело будет разгоняться около трехсот.
     
  10. rivet

    rivet Well-Known Member

    Joined:
    May 22, 2001
    Messages:
    3,054
    Location:
    Highways of Australia
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Смотрел тут какие меры противопожарной безопасности применяют в общественных местах типа относительно крупных фирм, магазинов и госпиталей. Помимо всяких технических средств, обязательно назначаются ответственные за пожарную безопасность из числа сотрудников. На каждый этаж какое-то количество народу, старший по этажу, старший по зданию. В их задачу входит борьба с мелкими очагами пожара и как основное пинать народ в нужную сторону при эвакуации. Рагулярно проводят учения. Откосить от наличия такого народа в конторах в голову никому не приходит. Штрафы такие, что значительно дешевле этих ребят отправить на курсы подготовки и периодически освежать им знания.
     
  11. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,045
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Сотри фотки там явно на этаж не 2,5м а 3,5-4м т.е высота порядка 25-30м. Даже если до 50 не разгонится а хотябы до 20-30м/с все равно тент не поможет скорей всего.
     
  12. -airty

    -airty Старый пофигист

    Joined:
    Feb 1, 2000
    Messages:
    14,269
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Да и хрен с ним, хотя современные офисные здания (в т.ч. позднесоветской постройки) не строились с такой высотой этажа. Брезент сможет спасти жизнь, даже если и не избавит полностью от травм. Хотя есессно, это не способ спасения в наше время. Так, наиболее доступный заменитель.
     
  13. PressLuftHammer

    PressLuftHammer FH Beta Tester

    Joined:
    Mar 5, 2003
    Messages:
    15,045
    Location:
    Ekaterinburg (Russia)
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Ну этажа с 4-5 типовой 5 этажки может быть а вот больше вряд ли.
    Шансов может и добавит но несильно.
    Да и плюс нужно чтоб сам брезент выдержал и чтоб те кто держит удержали.
     
  14. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    7,303
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    То здание, которое показано на фото не является высотным.

    Во-первых. Если АЛ не достает, то на люльке на максимальном угле поднимаются тушилы с штурмовками. И выше уже идут по штурмовкам.
    Во-вторых. Даже АЦ-6-3.5 хватает, чтобы выстрелить до 8-9 этажа обычного панельного дома и попасть куда надо. На фото видны АЦ-12-8. Вопрос, почему не работают пушкой, хотя возможность есть?
    В-третьих. Не надо ля-ля про стоянку. Когда действительно надо - сносят и заборы и ворота и машины выволакивают. Без всяких на то вопросов.

    В подобном здании должно быть: 2 основных маршевых лестницы и две запасных пожарных лестницы. Плюс по две пожарных лестницы снаружи здания по торцам. И если не смогли эвакуировать людей из-за того, что какая-то сука закрыла выходы на эти лестницы, эта сука должна сесть на кол.
     
  15. --amur

    --amur Well-Known Member

    Joined:
    Jul 22, 2002
    Messages:
    629
    Location:
    Vladivostok, Russia
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    сайт по этой теме как раз..

    http://fire.zloe.net/
     
  16. SANFOR

    SANFOR Well-Known Member

    Joined:
    May 7, 2003
    Messages:
    319
    Location:
    VLADIVOSTOK RUSSIA
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    сегодня мимо проезжал из аэропорта. там жутковато до сих пор.
    :rose: :rose:
     
  17. karlsn

    karlsn Well-Known Member

    Joined:
    Dec 8, 2005
    Messages:
    867
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    ,
    закрыла
    отмажется

    А что делать с теми суками, которые направили сначала лестницу на сторону, где вообще огня не было? чтобы снять сначала толстосумов? в то время, как девчонки уже начали прыгать
     
  18. --amur

    --amur Well-Known Member

    Joined:
    Jul 22, 2002
    Messages:
    629
    Location:
    Vladivostok, Russia
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    Так...
    все еще продолжается разбор завалов, и реальных и мифических...

    Ну а я сьедил, положил цветочков.. спать не могу , все перед глазами стоит ..
    лежат туфельки женские, пятна крови, сверху немного лед, от тушения..
    провода , оборванные падением девушек, цветы. Народ подходит, постоит, кто просто , кто с цветами, все в слезах.. даже мужчины :-(
    Всех это тронуло. С фасада так вообще все ступеньки в цветах.. :-(
    В общем, надолго это останется.

    Ну а что по мифам, то все интереснее. 9 человек - это только работники сбербанка.... остальных, а там еще кого то нашли, не знают, не говорят и сколько еще нашли, так что безымянные посетители есть.
    миф 2 - невозможность спасения девушек, прыгающих из окна.
    решетки, в общем, не причем, кто хотел, выхши по леснице нормально. но вот часть людей зависла в кабинетах, почему??
    слух- девушки собирали личные вещи, наркашивались, низя же так просто уйти?
    еще более круто - они вернулись за личными вещами!!! сами!! их вывели, а они обратно...
    ну и еще, имхо, более..
    товарищ мой работал в той системе, и знает лично зав этим отделением..
    сволочь редкостная. Кстати, ее сняли лестницей с левого крыла, вместе с другими, когда чуть правее падали девушки и убивались...
    Морда пожарника была набита, за то, что он не хотел передвинуть и спасти тех девушек.
    Так вот по правилам, низя покидать рабочее место , не завершив дела, не убрав документы и не отправив файлы. Иначе без премии..
    Так что у молодых матерей одиночек был выбор - бросить все нафиг и ради какого то дыма уйти и быть оттраханными финансово заведующей, или все сделать как надо, а если что, уйти..
    Вот и не успели, дальше все видели.. дым, окошко, асфальт... :-(
     
  19. -jaya-

    -jaya- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 15, 2002
    Messages:
    10,105
    Location:
    Санкт-Петербург
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    :rose::rose:
     
  20. karlsn

    karlsn Well-Known Member

    Joined:
    Dec 8, 2005
    Messages:
    867
    Re: как спасать людей с высотных зданий в россии??

    по Вестям сказали - ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ИНСПЕКТОР ПОЖ.БЕЗОПАСНОСТИ.