дефолт 2008?

Discussion in 'Off Topic' started by -dimm-, Jan 23, 2008.

  1. Veles

    Veles Well-Known Member

    Joined:
    Aug 29, 2006
    Messages:
    6,434
    Location:
    Moscow
    Re: дефолт 2008?

    Кто ты, северный олень? Ты все ближе к игнору. Твой самоуверенный бред меня всё больше раздражает.
     
  2. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: дефолт 2008?

    Нефти с газом совсем не обязательно кончаться. Достаточно случиться хорошему кризису "у них", либо разрешить проблему управляемого синтеза.
     
  3. Veles

    Veles Well-Known Member

    Joined:
    Aug 29, 2006
    Messages:
    6,434
    Location:
    Moscow
    Re: дефолт 2008?

    Обоснуй.
    Да, посредники пытаются отъесть свою долю. Что в это необычного? Это всегда так было, в любых отраслях.

    Лень искать, так думай че хошь, значит тебе пофиг, а если тебе пофиг, значит все хорошо. :)

    Только не путайте, что рост сельского хозяйства как-то будет связан с ростом колхозов или совхозов. Не путайте рыбу и мясо. :)
     
  4. dement

    dement Well-Known Member

    Joined:
    May 19, 2000
    Messages:
    5,198
    Location:
    MOW
    Re: дефолт 2008?

    Обоснование вообще-то было дано ниже в том же посте. Благосостояние с/х (далее БСХ) и цены на продукты никак не коррелируются. Вообще. БСХ зависит от урожая здесь и неурожая там, закупочных цен на мельнице, мясоперерабатывающем, овощебазе и т.п. Для увеличения БСХ нужен прозрачный рынок СХ продукции. Товарно-сырьевая биржа, где будут торговать не бамажками, а урожаями.
    А пока что продовольственная мафия не даёт возможности отвезти зерно на ту мельницу, которая выгоднее, потому что иначе в следующем году на поле может возникнуть пожар в особо ветренный день, например (приводится гипотетическая ситуация без конкретных доказательств, но приближенная к реалиям. Всё сказанное в этом абзаце относится к проявлению фантазии автора.)
    Инвестиции и БСХ - разные вещи. Инвестиции = попил бабла. И 2 млрд не спасут СХ в любом случае. Это среднее стадо коров, десяток-другой комбайнов или что-нить еще в том же роде. Вкладывать надо триллионы и под честным, неусыпным контролем, начиная от проверки бухгалтерии и кончая наймом грамотных манагеров, управленцев, хозяйственников, агрономов на вот эти самые деньги.
     
  5. frost

    frost Well-Known Member

    Joined:
    Dec 9, 2001
    Messages:
    2,711
    Location:
    Odessa, Ukraine
    Re: дефолт 2008?

    Не знаю как у вас в России, но у нас, цены на с\х продукцию, например курятину, диктует производитель, ну и правительство может подключаться изредка и некстати. А всякие там маркеты играются только по мелочи. Цена в рознице устанавливается как довольно щадящая наценка на цену производителя (10-20% ). А вот цена производителя реально гуляет в треугольнике спрос - предложение - себестоимость(+-жадность).

    В Украине по мясу птицы уже конкретное перепроизводство. В ноябре, в наиболее крупных хозяйствах птица пересиживала почти по два срока, потому как сбрасывать цену ниже плинтуса и ломать рынок производители не рисковали, а народ все сожрать не мог... Вот и выращивали монстров-бройлеров по 4,5 кг за 75 дней... (Норма - 42 дня и 2,3 кг). Только под Новый Год вырулили и как водится подняли цену...

    А импорт, конечно, лоббируется торговцами, да только не они квоты и пошлины устанавливают, а Правительство. И от его-то продажности и зависит по какой цене вы потребляете гормоны и остаточные антибиотики 4-5 поколения вместе с северо или южно - американской курицей...
     
  6. Вовочка

    Вовочка Well-Known Member

    Joined:
    Jun 16, 2006
    Messages:
    22,749
    Location:
    Бараба, РФ
    Re: дефолт 2008?

    Запад никогда не позволит развивать у нас производство(развивать производителя).
    Развивать производителя в России означает, для Запада, отдать рынок потребления русскому производителю.
    На Западе дураков нет. Колония должна оставаться колонией.
    Show must go on.
     
    Last edited: Jan 26, 2008
  7. rivet

    rivet Well-Known Member

    Joined:
    May 22, 2001
    Messages:
    3,054
    Location:
    Highways of Australia
    Re: дефолт 2008?

    Ты чет попутал. Запад потребляет, ему нужны производители.
     
  8. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: дефолт 2008?

    Интересно, идиотизм лечится?

    Инвестор вкладывает деньги туда, где есть подготовленный бизнес план, вменяемые ориентиры на получение прибыли. Больше его ничего не интересует. Бизнес планы и ориентиры устанавливает и определяет российская сторона. Строить что-то "чтоб было" без малейшей финансовой отдачи -- занятие для идиотов. Разумеется, можно заполонить страну массой продукции в стиле "ведро с гайками" по суммарной себестоимости взаимно раздаваемых взяток. Но будет ли эта куча говна на внутреннем рынке (на внешнем они нах никому не нужны) достойным вложением денег? Вовочка, например, будет полон национальной гордости. А что делать с остальными сотнями миллионов?
     
  9. Veles

    Veles Well-Known Member

    Joined:
    Aug 29, 2006
    Messages:
    6,434
    Location:
    Moscow
    Re: дефолт 2008?

    Ты бредишь. Цены можно пилить как угодно, но если даже пилить нечего, то ....
    Свободен. :)
    Иди нафиг, там написано, что это Томская область. Ищи сам, если надо.
    http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/01/news_deshevaya_eda/
     
  10. Amouse

    Amouse FH Beta Tester

    Joined:
    Aug 11, 2001
    Messages:
    856
    Location:
    Russia
  11. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,245
    Re: дефолт 2008?

    "Не любо - не слушай, а врать не мешай" ;)

    Цитата:
    "Кто же выиграет? Главным образом, деревня: она получит шанс для бурного социального развития, поскольку крестьянский труд будет цениться выше. В сельской местности, где проживает около двух третей беднейшего населения России, может, наконец, появиться работа и наметиться экономический рост. Возможно, даже перестанет расти разрыв в доходах между городом и деревней."
    Смешно. "Возможно"! Они не уверены... Но попробовать стоит... "бурного социального развития" - это врядли. Немного полегче в финансовом плане может и станет, но не сильно. С нынешними ценами на ГСМ крестьянам будет не очень хорошо. Кроме того, там ещё других проблем куча, одними ценами ничего не решить. У крестьян, например, уже давно проблема с доступом на рынки. А крупным хозяйствам цены диктуют посредники.
    Вот остатки пенсионеров голодом уморить - это запросто.
    Ещё цитата:
    "Зато у Соединенных Штатов появился шанс сэкономить на гигантских субсидиях фермерам. В этом году доходы американских фермерских хозяйств выросли на 50%. В свою очередь, это может привести к уменьшению налогового бремени на город."
    Они-то может быть что-то и выиграют. А у нас опять инфляция увеличится. Нашему с/х так просто помочь не получится. Да и желающих что-то не видно.
     
    Last edited: Jan 27, 2008
  12. isaev

    isaev Well-Known Member

    Joined:
    Dec 7, 2007
    Messages:
    6,245
    Re: дефолт 2008?

    Управляемый синтез - проблема из несколько иной плоскости. Если буржуины дорвутся - вся планетка накроется большим медным тазом. Тут будет уже не до экономики и ВВП...
     
  13. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: дефолт 2008?

    Меньше глупых фильмов надо смотреть о глобальных катаклизмах ;) Реакция управляемого синтеза позволит отказаться от невосполняемых энергоресурсов вообще. И огромный бонус получат те, кто уже сейчас ведет разработки двигателей на водороде и липездричестве.
     
  14. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    Re: дефолт 2008?

    а как же пердильные генераторы? горох это невосполняемый энергоресурс?

     
  15. rivet

    rivet Well-Known Member

    Joined:
    May 22, 2001
    Messages:
    3,054
    Location:
    Highways of Australia
    Re: дефолт 2008?

    По большому счету - да. Горох выносит питательные вещества из почвы и, что бы получить на том же месте следующий горох, их нужно туда закопать снова. А что бы их закопать, их нужно сначала где-то выкопать.
     
  16. Veles

    Veles Well-Known Member

    Joined:
    Aug 29, 2006
    Messages:
    6,434
    Location:
    Moscow
    Re: дефолт 2008?

    Уговорил, в игнор. :)
     
  17. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    53,707
    Re: дефолт 2008?

    а если закопать ботву обратно?
     
  18. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Re: дефолт 2008?

    Вообще-то, закапываемые ресурсы называются навоз, или дерьмо -- кому как больше нравится :) А дерьма люди производят достаточно.
     
  19. rivet

    rivet Well-Known Member

    Joined:
    May 22, 2001
    Messages:
    3,054
    Location:
    Highways of Australia
    Re: дефолт 2008?

    Можно. Лучше даже с горохом. Но тогда исчезает смысл всей суеты.
    В принципе, этот способ применяют для восстановления плодородия в многопольном севообороте. Сажают бобовые, потом запахивают нахер все, что выросло.
     
  20. rivet

    rivet Well-Known Member

    Joined:
    May 22, 2001
    Messages:
    3,054
    Location:
    Highways of Australia
    Re: дефолт 2008?

    На нобелевку за вечный двигатель в сельском хозяйстве претендуешь? :)
    Дерьмо производят из того, что съедают. И что характерно, меньше чем съедают.