О том, как и почему пилоты посылают нах нашу любимую игру

Discussion in 'Warbirds General Discussion' started by Kiev, May 31, 2009.

  1. gil---

    gil--- FH Beta Tester

    Joined:
    Nov 11, 2006
    Messages:
    1,977
    Ну, говоря про соотношение ЛТХ, я имел в виду А4 Light. Сравнение Ла с базовым 190А6 это примерно как хмм... 109F2 и теперешний бофайтер, Вооружение у второго, конечно круче, но при встрече со 109 результат предсказуем :) только если Бо хотябы прочный как танк и чуть побыстрее, то здесь Ла и несколько прочнее и заметно быстрее. Так что даже сразу свалить пикированием становится нетривиальной задачей, не говоря о возможности выиграть бой.
    К тому ж этих шваков почти всегда достаточно для выноса противника одним проходом, большего и не требуется.
     
  2. Hunt

    Hunt Active Member

    Joined:
    Dec 18, 2008
    Messages:
    34
    Location:
    Московская область
    А при чем тут реды - голды? Все от человека зависит. Вон fas и за редов летает, и за голдов - и никогда не хамит, даже когда кто-то облажается. А есть неадекватные ( не будем назвыать имена), которые кому хочешь настроение испортят. Я поэтому под другими никами и летаю - скажут чего, чайником прикинусь и молчу- типа не понял. :mafia:
     
    Last edited: Aug 21, 2009
  3. Hunt

    Hunt Active Member

    Joined:
    Dec 18, 2008
    Messages:
    34
    Location:
    Московская область
    gil, но ведь дуэль и массовый бой - вещи разные, сам знаешь. Так что Фока с 4 пушками , один на один против Лавки слабоват - но с превышения и в кучу - кого хошь разнесет. Правда, надо отметить, свалки последнее время наблюдаю редка - народу совсем нет...:mad:
     
  4. -as---

    -as--- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 6, 2005
    Messages:
    171
    Location:
    Moscow, Russia
    Верно. Но, помимо людей, есть еще и условия. "Бытие определяет сознание". Если самого адекватного человека засунуть головой в сортир, он вряд ли сможет сохранить хладнокровие. ;) fas - отдельный случай; он скорее тестер, чем игрок, хотя и ему присущи эмоции. Реакции типа "1х20 :(" я видел и у него.
     
  5. Hunt

    Hunt Active Member

    Joined:
    Dec 18, 2008
    Messages:
    34
    Location:
    Московская область
    Даже если есть перекос в игре - я бы не стал сравнивать это с головой в сортире :cool:). Это уж больно круто. А насчет тестера я бы на месте fas-a на тебя обиделся :dark: :mafia:
     
  6. -as---

    -as--- Well-Known Member

    Joined:
    Jul 6, 2005
    Messages:
    171
    Location:
    Moscow, Russia
    Девелопер он только на этапе сидения за девелоперскими инструментами. ;) А когда девелопмент закончен, становится тестером - проверяет, что ж вышло?.. :D
    А про голову в сортире - ну, может, метафора и неудачна, но суть-то передает. :)
     
  7. gil---

    gil--- FH Beta Tester

    Joined:
    Nov 11, 2006
    Messages:
    1,977
    Гы, полетал на ТА на предмет оверспида. И, кажется, понял, почему его нафиг вырубили в свое время.
    Нифига не понятно, что определяет момент отрыва ибо имеется какая-то странная зависимость от высоты происходящего, либо просто он случаен в очень широких пределах.

    Если вкратце, история наблюдений за Як-3 и Ки-84:
    1. Як-3 пролет на 100-200 м. высоты 750кмч IAS - все ок.
    2. Пикирование на яке с 3+км - отрыв крыла на 690 IAS высота около 1 км.
    3. Повторяю тож, глядя уже на TAS - на ~745 TAS уходит елерон, потом раддер.

    4. Ки-84 На 500 м. отрыв H-стаба на 680 IAS
    5. Ки-84 повторяю опыт глядя на TAS - 730 кмч примерно на той же высоте уходит крыло
    6. Ки-84 лезу на 7,5+ км, делаю TAS около 950 кмч на 6 км, все ок. Устаканиваю самолет, смотрю уже на IAS - 2км IAS 815 кмч - все ок.

    Хрень какая-то :dunno:
     
  8. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    ломает крылья wb.exe или от сервера указания приходят?
     
  9. gil---

    gil--- FH Beta Tester

    Joined:
    Nov 11, 2006
    Messages:
    1,977
    Хмм... белым вроде ниче не писал, а так на формат записи пристального внимание не обратил. Я в этом не спец.
    Вроде просто как обычно всякие v-stab has gone и т.п., я так понимаю эт wb.exe скорее.
     
    Last edited: Aug 21, 2009
  10. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    сообщения отличаются цветами. если это внутренний движок вб, то буквы золотистые (не путать с голдовыми). если это от сервера мессага, то она вроде зелёная (интеркомовский цвет).
     
  11. gil---

    gil--- FH Beta Tester

    Joined:
    Nov 11, 2006
    Messages:
    1,977
    А, тогда хз, не помню таких деталей.
     
  12. gil---

    gil--- FH Beta Tester

    Joined:
    Nov 11, 2006
    Messages:
    1,977
    Почитал тут про трубку Пито... в общем ересь это, т.е. если имеется такой случайный разброс, то это странно, но понятно. А вот если какая-то мутная формула, то это баг. По идее все это должно быть привязано только к IAS.
     
  13. -exec-

    -exec- FH Consultant

    Joined:
    Jan 29, 2000
    Messages:
    24,690
    Location:
    xUSSR
    в птичках есть терпимость к превышению скорости. посмотрим.
     
  14. ---hal

    ---hal Well-Known Member

    Joined:
    Jul 21, 2002
    Messages:
    892
    Location:
    Moscow
    Забей ;) С момента выхода фхл где-то после 1.50, когда начали глумится на тему приведения маневренности к реалу, добавления спецэффектов и прочее, птички стали не более чем онлайновой заменой аркаде Crimson Sky, так что лично уже давно пофигу, что там наворотят ;)
    2Developersы: приделайте уже наконец lifebar над иконками конов, сколько времени прошу ;D
    и дайте хмак хоть с одной 12-и миллиметровкой! ;)
     
  15. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    А при чему тут Ла-5 в связи с Вя-23? Это во первых.
    Во вторых - МК-108 _хорошей_ никогда не была в реале. Это далеко
    не МК-101 и даже не МК-103.

    Баг в общем-то именно в связке 110г2р3 и 30мм с _большим_ боекомплектом. И плюс отложившееся в веках использование глюколета
    турками.

    По отдельности, 110г2р3 и мк-108 проблемой не являлись.

    На Ил-2 никто не летал, т.к. наш "убер-цемент бомбер" помирал от косого взгляда, и между прочим я свой рекорд в семь сбитых на Ил-2,
    сделал еще в 1.66, когда было достаточно поймать 1-2х20 в район кабины и лехкий "чпок" обрывал карьеру эрзац-истребителя.
    При этом, я честно говоря не помню - это был одноместный Ил со шваками или уже Ил-2-43 со стрелком и Вяшками. Просто не помню.


    Это раз. Два - в отличие от 110-ки, Ил-2 на _вертикали_ танцевать практически не может, если только сверху вниз.

    Три - стволы у Ил-2 - крыльевые. Сравнивать 2х23 крыльевые и 2х30+2х20 центральные - несколько цинично.

    Скорость Ила - меньше. Загрузки - хуже.

    Внимание вопрос - таки вы еще называете аренный Ил-2 "вундервафлей"?
    Он в реале был хорош чем - не валился наземной стрелковкой и их (илов) было до жопы, прост в пилотировании. Все.

    Еще раз повторю - 110г2р3 энд ко - НОЧНОЙ истребитель.
    И чуточку так - штурмовик. Потому как в реале, в роли штурмовика
    ему быстро наставал пиздец. В этом смысле 190ф шансов имел поболе.

    В силу же отличий игры и рил-лайфа, а у нас сбитый 110г2р3 взлетает
    по новой. В реале за 42-й год было построено 577 стодесяток (всех модификаций). Ил-2 за 42-й год было построено 8229 штуки. В следующем году, построено 11193 штук Ил-2, про стодесятку сказано - "построено 1509 истребителей 110, половина из которых 110F-4 и 110G-4 - ночные".
     
  16. gil---

    gil--- FH Beta Tester

    Joined:
    Nov 11, 2006
    Messages:
    1,977
    общего у них только охуительность

    Обоснуй. Если мы говорим о ТТХ, то судя по ним она была очень даже, если о надежности и качестве, то можно и не говорить, ибо эти аспекты игрой не моделируются в принципе, либо придется разать хиспану Мк2, состряпать какойнить гемор с управлением двиглом на лавках, поиздеваться над нагнетателем мига, клинить шкасы и браунинги на П-51б ... список длинен, так или иначе можно будет придраться ко всему.

    Угу, и даже с этим ЧПОК ты довольно результативно валишл на нем истребителей, это чтоль более реалистично, чем аналогичные подвиги на 110?

    Угу, но разброс у этих крыльевых почему-то меньше, чем у фюзеляжных стволов 110.

    Угу, то в реале, а у нас на нем опытный пилот, даже одиночка реально опасен для менее опытного или случайно подставившегося файтера, как и 110г2. Но придераются не к обоим, а только к 110, хотя он файтер все-таки в большей степени.

    смотря для чего, кстати

    Я - нет, но я и 110г2р3 вундервафлей не называю, а ты берешь 2 самолета, оба могут на арене больше, чем могли в реале, по одним и тем же причинам (комфортное руление перед компом, налет прокладки и т.д.), и называешь вундервафлей только один из них. Причем тот, у которого разница между истребительными возможностями в реале и на арене меньше.

    Дык епт, 190F и у нас шансов имеет поболе, причем значительно поболе! Спроси у крока, как он на 110 атаковал смолл недавно, пара 20мм на выходе - прилетели. 110 страшен, когда аки подавлены и над полем свои, ну дык это вполне исторично.

    у нас так взлетает не только 110 и он далеко не самый малочисленный ИРЛ самолет на арене.
     
  17. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    qil-, брось ты это дело. Падение популярности WBFH -- это не проблема настроек. "Политическая целесообразность" -- вот что убивает игру. И если для одних -- это причина помассажировать свою национальную гордость, то адекватных людей это тянет на блевоту. Ты никогда не получишь 110G такой, какой он был.

    Аналогичный случай был в Call Of Duty: там выяснилось, что Kar89K кладет пулю левее точки прицеливания намеренно. Подняли бучу. И разработчики были вынуждены ампутировать свою "национальную гордость" и сделать одну из самых точных винтовок Второй мировой такой, какой она была.

    Здесь этого не будет. Так что забей и либо пользуйся тем, что тебе подсунут, либо поступи, как большинство.

    Дело в консерватории, а не в каких-то там отдельных коеффициентах.
     
  18. gil---

    gil--- FH Beta Tester

    Joined:
    Nov 11, 2006
    Messages:
    1,977
    Ну, мне это все еще интересно, много нового в процессе вычитал, физику с математикой опять же повод не забывать :). Забить всегда успею.
     
  19. fas---

    fas--- Дремучий патриархал

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    11,722
    Location:
    Российское Царство
    Вообще интересно. Приведенный тобой самим документ (очень интересный кстати) - для тебя не аргумент.

    А вообще, воду в ступе толчем - про пересчет дистанции стрелковки
    уже давно все выяснено.
     
  20. bimbom

    bimbom FH Beta Tester

    Joined:
    Jan 19, 2006
    Messages:
    7,431
    Location:
    Moscow, Russia
    По поводу резинкомплекта 30-ток на 110-том, лично меня устроил бы вариант и с меньшим БК, всё равно, выстреливать его весь у меня не получалось даж при атаке цв и эскорта, а теперь и подавно.