А в Таллинне однако беспорядки

Discussion in 'Off Topic' started by Estel, Apr 26, 2007.

  1. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    9,266
    Location:
    Москворечье
    >Неужели вся эта ботва только из-за газопровода?

    Эта "ботва" из-за стремительно усиливающейся России ...
     
  2. -letez

    -letez Banned

    Joined:
    Aug 9, 2005
    Messages:
    3,245
    Location:
    Kiev, Ukraine

    Ни в коем случае. Я совершенно точно знаю, что "приличные люди" не сбиваются в "стаи скунсов"... Тот факт, что в наличии имеется стая скунсов не опровергает наличия "приличных людей" вокруг...

    Вот, скажите, текст приведенный ниже написал "приличный человек"?

    Дааа??? Вы говорите "приличный"??? :D:D:D


    rgreat, вас то что привлекло в этот топик?
     
    Last edited: May 8, 2007
  3. -letez

    -letez Banned

    Joined:
    Aug 9, 2005
    Messages:
    3,245
    Location:
    Kiev, Ukraine
    А как же любители наступить на грабли? Ведь они всё возвращаются и возвращаются... :D
     
    Last edited: May 8, 2007
  4. -letez

    -letez Banned

    Joined:
    Aug 9, 2005
    Messages:
    3,245
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Есть версия, что нужен повод для того, чтобы газопровод не строить... Если раздрочить Эстонию и она не даст согласия на прокладку шланга в своих территориальных водах, то это будет прекрасный повод для того, чтобы заявить: а это эстонцы виноваты в том, что европа осталась без газа... А газ отправить в Китай. А европа пусть каждую зиму ждёт с ужасом...

    Короче - вариантов может быть очень много и какой из них получит воплощение завтра - сегодня не известно...
     
  5. -letez

    -letez Banned

    Joined:
    Aug 9, 2005
    Messages:
    3,245
    Location:
    Kiev, Ukraine
    Можно связать название топика и твой пост?

    Вот что получится: А в Таллинне однако беспорядки из-за стремительно усиливающейся России...

    P.S. Я представляю себе запись в школьном дневнике у Relict-а "Мой член всё растёт и растёт. Чем же это закончится?!"
     
    Last edited: May 8, 2007
  6. moskit

    moskit Well-Known Member

    Joined:
    May 31, 2000
    Messages:
    379
    Location:
    Prague, Czech Republic
    Во-первых Эстония и так не даст согласия строить газопровод в ее территориальных водах. Или точнее не даст забесплатно. Там вся фишка в том, что есть 12-мильный нейтральный коридор, который создан доброй волей Эстонии и Финляндии (они отдали по 6 миль своих территориальных вод для него), и газопровод должен был идти именно по этому коридору.
    Во-вторых, конечно можно предположить, что китайцы дали больше или что отношения с ними нам важнее, но есть еще и всякие нематериальные вещи типа имиджа страны. Пока что, как бы ни воняли отдельные личности, Россия как государство держала себя в рамках. Просто потому, что если слон начнет тявкать на моську, крутости это ему не добавит. А таким подленьким образом насолить Эстонии - это все равно что признать, что мы такие же слабенькие и гнусьненькие, как и сама Эстония.
    Реально все действительно может быть из-за газопровода и денег, но для этого нужен сговор Эстонии и Финляндии. Не очень верю.
    Все равно реальная игра имеет, скорее всего, мало отношения к самому памятнику и русско-эстонским проблемам вообще. Там сильно много завязано экономически, поэтому так просто быть не может. Вот приличный анализ, если интересно:
    http://www.nazlobu.ru/publications/article1815.htm
     
  7. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    9,266
    Location:
    Москворечье
    Есть мнение, что СЕГ - это своеобразный вступительный взнос за участие России в эуропейских проектах.
    Также есть мнение, что на кое-кого снизошло озарение, что эуропа по тем или иным причинам Россию в себя любимую (распределительные сети) не пустит ни при каком раскладе и этот взнос теряет изначальный смысл.
    Также не надо обладать особой прозорливостью, что СЕГ сам по себе привязывает русских к конкретному месту и создаёт большие риски для очень внушительных и долговременных затрат.
    Если СЕГ будет по тихому удушен или задержан с целью создание дефицита газа - трагедии в том не будет, а может и наоборот.

    Ну и на закусь : газ всё равно будет добыт, транзитирован, потреблён и, самое приятственное, оплачен. Причём русских по сути интересует только первое и последнее. Как газ будет транзитироваться и кем потребляться, Китай, Япония, Эуропа или Пингвиния сути дела не меняет, пусть сами решат меж собой кто этого более достоин ... у нас кроме газа есть время, а у них и того и другого всё меньше ...
     
  8. Veles

    Veles Well-Known Member

    Joined:
    Aug 29, 2006
    Messages:
    6,434
    Location:
    Moscow
    Что-то я пропустил, чем СЕГ провинился? Нафига создавать дефицит? Чтобы памятники не сносили? Нафига замораживать вложенные средства?
    Моська укусила слона, слона завизжал и начал махать хоботом в разные стороны?
    Нафига нам Китай? Что нам может дать Китай? Бабло жрать будем, а когда газ закончится перейдем на продажу земли?

    В общем я ниче не понял, разбираться думаю смысла нет, пора бежать домой. :)
     
  9. -letez

    -letez Banned

    Joined:
    Aug 9, 2005
    Messages:
    3,245
    Location:
    Kiev, Ukraine
    А вариант, значит, "не дала ни за какие бабки" не катит?



    Насколько я знаю, это решение нынче пересматривается...

    Имидж есть у любой страны. Согласись, имеет значение, "качество имиджа".

    Вне всякого сомнения - существует несколько "имиджей страны". У России, например, таких имиджей несколько, и они различаются коренным образом: один имидж - для внутреннего употребления см. посты реликта - "наш член становится всё толще, всё длиннее и скоро мы сможем им перешибить телеграфный столб"...

    Имиджи России имеются в других странах - у каждой - свой, в зависимости от событий взаимоотношений государств в прошлом. Внешний имидж коренным образом отличается от внутреннего - так гунявый шибздик, бегающий по выходным с мечом в руках и в самодельной кольчуге может считать себя былинным богатырём - ну и что? Всё равно он вынужден дрочить в одиночестве, (или в компании товарищей - таких же мудаков как и он) потому как бабы его избегают...

    Нет какой - либо однозначной причины. Есть целый комплекс причин, который следует рассматривать ЦЕЛЬНО...

    С этим - согласен. Всегда найдутся деятели, которым интересно приятно смотреть как народ выполняет команы "лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать лечь-встать"

    А иногда причины бывают настолько простые, что даже смешно,только этого никому не говорят, а придумывают умные теории...

    [/QUOTE]

    Вечером почитаю...
     
  10. Stardust

    Stardust Well-Known Member

    Joined:
    Jun 12, 2000
    Messages:
    19,200
    Location:
    Novosibirsk, Russia
    Ты, случаем, не из пресловутого "общества Васи Пупкина"? :shuffle:
     
  11. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,451
    Только девять эстонцев пришли на создание живой цепи в поддержку страны

    Сегодня около полудня на площади Свободы в центре эстонского города Вильянди собрались девять человек, которые должны организовать звено Балтийской цепи.
    Лишь столько жителей республики решили откликнуться на призыв студентов Вильнюсского университета организовать цепь в знак поддержки Эстонии. В планах студентов было создать живую цепь от Эстонии до Литвы, взявшись за руки, как это было 23 августа 1989 года.

    Надо же. Они что, надеялись, что кто-то придет?
     
  12. Kroshka

    Kroshka Super Moderator

    Joined:
    Oct 27, 2002
    Messages:
    109
    Ну вы раскормили тролля аднака ... слов нет.

    -letez - месяц гауптвахты с тщательной чисткой толчков в легендарном труповозе. И не вздумай дергаться ... с тебя станется, потому честно предупреждаю.
     
  13. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,451
    РЖД подтверждает отмену поезда Петербург-Таллин

    Курсирование поезда Петербург-Таллин с 26 мая отменяется из-за его нерентабельности. Об этом говорится в сообщении ОАО «Российские железные дороги».
    Обслуживается поезд Эстонской железной дорогой и компанией «GoReil».

    Показатели эксплуатации работы поезда за апрель говорят о нерентабельности поезда и его убыточности для обеих железных дорог. Так, эксплуатационные расходы ОАО «РЖД» составили более 856 тыс. рублей, тогда как доходы компании составили всего около 467 тыс. рублей, то есть убытки ОАО «РЖД» за апрель текущего года составили почти 390 тыс. рублей, говорится в сообщении.
     
  14. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,451
    Я думаю, что как раз тут они будут в большом пролете. Не даром же, Пу большой друг Шредера и Колля. Я так понимаю, что все доходы с этой магистрали уже распилены и Эстонии в списках пильщиков нет.

    [edit from here]

    P.S. Вообще говоря, брать деньги за транзит чего-либо, особенно если ты не являешься владельцем транспортной сети, дело ИМХО от лукаваго. Ибо недаром сказано мудрейшим: "Кто продает запах мяса, тот получает звон монет".
     
    Last edited: May 8, 2007
  15. Veles

    Veles Well-Known Member

    Joined:
    Aug 29, 2006
    Messages:
    6,434
    Location:
    Moscow
    Это точка зрения того кто платит. :)
    Земля - одна из древнейших ценностей, неужели где-то уже решили, что она "общечеловеческая ценность"? :)
     
  16. Siddha

    Siddha Well-Known Member

    Joined:
    Jan 2, 2004
    Messages:
    37,957
    "Кто продает запах мяса, тот получает звон монет" (Ходжа Насреддин)
     
  17. Estel

    Estel Well-Known Member

    Joined:
    Feb 16, 2000
    Messages:
    6,451
    Именно он.
     
  18. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Не надо себя так тешить. Россия ничто по сравнению с Китаем. Глядя со стороны, это более напоминает попытку черного пиара в стиле "мы еще тут". Да, Москва -- один из самых дорогих городов мира, но если задуматься, на чем это основано, то становится несколько грустно. История знает многия примеры спекулятивного роста, но чем все это заканчивалось? Эстония -- это лишь мелкий раздражающий фактор, назначение которого -- прикрыть и затушевать нечто более важное.

    Все мы знаем, что запасы главного энергоносителя не бесконечны (война в Ираке тому доказательство). Делает ли Россия нечто хоть издали напоминающее Бахрейн, Арабские Эмираты и прочая? Вкладывает ли она свои столь легкие сейчас нефтедоллары в технологии и промышленность помимо добычи и переработки нефтепродуктов? А осталось-то совсем чуть-чуть. Максимум 100 лет. Что потом? Завоевать Эстонию? :) Но там же нет ни хрена!
     
  19. Relict

    Relict Well-Known Member

    Joined:
    Jan 4, 2007
    Messages:
    9,266
    Location:
    Москворечье
    Китай похож на сообщество эфемеров (например ряска или школьный пример о непрерывно делящейся бактерии), в его истории уже были периоды взрывного роста, но они неизбежно сменялись столетиями стагнации.

    Будет ли так и на этот раз - сие неведомо, но так уже было.
    Я совсем не склонен приуменьшать китайскую угрозу, но и преувеличивать её также не стоит.
     
  20. Vadim Maksimenko

    Vadim Maksimenko Well-Known Member

    Joined:
    Feb 12, 2000
    Messages:
    15,468
    Location:
    Vilnius, Lithuania
    Китай -- не угроза. Китай -- страна, разумно направляющая финансы от сиюминутного экономического роста. Тебе не кажется странным, что средний рост населения Китая вырос на 15 см? Что Тайвань имеет пол века фору невмешательства в его экономическую политику? Что Китай заявил себя как участника в освоении Луны? Что подавляющее количество продукции высокой технологии производится в Китае?

    И что самое смешное, китайцы горды за свою страну вовсе не потому, что готовы со всеми срацца.